Ukraine

[Roland von Gilead]

Aus aktuellem Anlass - sehr sehenswert!

bei Maischberger Jan 27, 2022 - Hubert Seipel & Marie-Agnes Strack-Zimmermann ( einer der wenigen FDP Politker[in] die ich gut finde!)

https://youtu.be/3FmKsBh8FGE

[KidStealth]

Da bleiben an sich keine Fragen offen. Auch ganz interessant fand ich die Zahlen zu "Collateral Damage". Die sind normalerweise 9:1. Also um ein "Kriegsziel" auszuschalten gehen im Schnitt neun Unbeteiligte mit auf Exitus. Die Israelis haben das bis neulich auf 0.6:1 runter gedrückt.

nach der Rechnung haben die Israelis also schon 16000 Hamas-Kämpfer erwischt?

Ganz ehrlich: Persönlich wäre ich eher für die alt-testamentarische Parkplatzlösung: Raze it to the ground, salt the earth, poison the wells. Mit den Pallis ist kein Frieden zu machen, solange die nicht einsehen, dass Gewalt nichts bringt.

Sorry, aber ich finde das du langsam übertreibst, jemand böswilliges könnte da Befürwortung von ethnischer Säuberung oder gar Genozid reininterpretieren
Ausserdem find ichs schon arg vereinfachend alle Palästinenser mit der Hamas gleichzustellen...

Ich finde, ihr habt eine sehr einseitige Sicht auf den Konflikt.

Was ist mit der eskalierenden Gewalt im Westjordanland, die von den Sieldern ausgeht?

und mit Captain Allens Tweets kann man dann ja alles rechtfertigen, einfach sagen "da war ein militärisches Ziel, da haben wir Bomben drauf geworfen, die Zivilisten hatten halt Pech", und fertig. Bei genügend Bomben kann keiner jemals das Gegenteil beweisen...

[Toska]

nach der Rechnung haben die Israelis also schon 16000 Hamas-Kämpfer erwischt?

Die 16.000 sind die gemeldeten Zahlen von der Pressestelle der Hamas? Ich hab noch keine Zahlen gesehen, denen ich trauen würde. Und ich sagte ja absichtlich betreffend des Collateral-Damage-Ratios: "bis neulich". Ich würd' mich nicht wundern, wenn das mittlerweile wieder höher ist.

Sorry, aber ich finde das du langsam übertreibst, jemand böswilliges könnte da Befürwortung von ethnischer Säuberung oder gar Genozid reininterpretieren
Ausserdem find ichs schon arg vereinfachend alle Palästinenser mit der Hamas gleichzustellen...

Ja, ich bin da recht radikal eingestellt, denn irgendwo hört der Spaß auf. Die Hamas (und somit auch die von der Gaza-Bevölkerung gewählte Regierung) hat den Genozid an allen Juden ganz offiziell als Kernpunkt in ihrem Programm. Bei den Massakern an Simcha-Tora waren auch nicht nur Hamas-Milizen, sondern auch "ganz normale" Gaza-Einwohner als Mitläufer und Mittäter dabei. Inklusive dem "unbescholtenen Gaza-Bürger", der (wie so viele andere auch) stolz seine Mutter anrief und ihr frohlockend schilderte, er habe eben einen Juden eigenhändig erstochen (ein 13-jähriges Mädchen in ihrem Bett). Ticken die alle so? Vermutlich wird es dort auch ganz normale Leute geben, aber die muss man anscheinend mit der Lupe suchen. Bzw. sind die bislang nicht durch Zivilcourage oder offenen Widerstand gegen die Hamas und ihre Sympathisanten aufgefallen. Dass man dann just auf die "besondere Rücksicht" beim Ausputz des Terror-Gesocks machen soll entzieht sich *meinem* Verständnis, aber die Israelis sehen das halt anders und sind da deutlich zurückhaltender. Völkerrechtlich hat Israel alle Handhabe, die feindlichen Kombattanten und deren Kriegsmittel anzugreifen und auszuschalten. Und solange die Terror-Hanseln sich in (und unter) Krankenhäusern, Unis, Kindergärten und anderen Zivilen Einrichtungen verbunkern, sind auch das legitime Kriegsziele. Welches andere Land würde da vorher dezent "am Dach anklopfen", oder den Pförtner oder Hausverwalter 10-15 Minuten vor der Bombardierung anrufen und warnen, oder Infanterie zum "händischen Ausputz" reinschicken? So human muss man erst mal sein.

Die offene Frage ist eben: Was macht man mit Leuten, die immer wieder den Genozid am eigenen Volk anstreben und ihn bei jeder Gelegenheit mit Terroranschlägen und offener Gewalt auslebt? Einmauern und den Schlüssel wegwerfen funktioniert halt nicht, weil das deren tausendfach immer wieder abgefeuerten Raketen nicht aufhält.

Ich bewundere da durchaus die Geduld der Israelis, dass die Gaza nicht schon vor Jahren in Grund und Boden gebombt haben und stattdessen Milliarden in Iron Dome versenkten, um zumindest die Mehrzahl der auf sie abgeschossenen Raketen im Anflug zu erwischen, bevor sie Schaden anrichten können. Aber das ist auch keine Lösung auf Dauer und schon gar keine Lösung des Problems an sich:

Wie kann man in Frieden mit einem Nachbarn leben, der offensichtlich keinen anderen Daseinsgrund hat, als seinerseits den Genozid an einem ausleben zu wollen?

Das geht halt nicht. Die Hamas hat das ja jüngst wieder bewiesen.

Somit: Was soll denn bitte die Lösung sein? Egal was kommt: Diese Story hat mit Sicherheit kein "Happy End", aber ich werd' dieser Terror-Truppe gewiss keine Träne nachweinen.

[KidStealth]

nach der Rechnung haben die Israelis also schon 16000 Hamas-Kämpfer erwischt?

Die 16.000 sind die gemeldeten Zahlen von der Pressestelle der Hamas? Ich hab noch keine Zahlen gesehen, denen ich trauen würde. Und ich sagte ja absichtlich betreffend des Collateral-Damage-Ratios: "bis neulich". Ich würd' mich nicht wundern, wenn das mittlerweile wieder höher ist.

nö, aber das wäre die Zahl beim Faktor 0,6:1 bei ca 10.000 toten Zivilisten

Die Hamas (und somit auch die von der Gaza-Bevölkerung gewählte Regierung)

Die letzte Wahl im Gazastreifen war 2007, da war die hälfte der jetzigen Bevölkerung dort unter 4 Jahren alt oder noch nicht geboren.

Wie kann man in Frieden mit einem Nachbarn leben, der offensichtlich keinen anderen Daseinsgrund hat, als seinerseits den Genozid an einem ausleben zu wollen?

Die Israelischen Regierungen der letzten Jahre haben sich ja auch nicht mehr wirklich für eine friedliche Lösung interessiert. Mittlerweile sitzen ja die Siedler fest mit in der Knesset (dem Thema Westjordanland weichst du ja immer aus)

Bei den Massakern an Simcha-Tora waren auch nicht nur Hamas-Milizen, sondern auch "ganz normale" Gaza-Einwohner als Mitläufer und Mittäter dabei

woher weisst du das denn so genau? Woher beziehst du dein Wissen über die Bevölkerung im Gazastreifen?

aber die Israelis sehen das halt anders und sind da deutlich zurückhaltender.

das seh ich halt überhaupt nicht, ich hab momentan eher so das Gefühl das es den Israelis egal ist wer da so alles mit Hops geht..

Glaub mir, nix wär mir lieber wenn se alle von den Hamas Arschgeigen erwischen würden, denen wein ich auch keine Träne nachaber das wird wohl leider nicht passieren.
Aber ich kann doch nicht einfach die Einwohner eines ganzen Gebietes dafür bestrafen, das bei denen Terroristen hausen...

Und so wies grad läuft dreht sich dann die Spirale der Gewalt weiter und weiter und weiter. Die Kinder, die bei den Bombardierungen im Gazastreifen Geschwister, Eltern etc verlieren, sind dann wieder gutes Futter für die Rattenfänger von der Hamas.
Und falls die Israelis wirklich, wie von dir gewünscht, den Gazastreifen komplett einebnen, werden sie weltweit viel Rückhalt verlieren...

IMHO wirds für keine der beiden Seiten jemals Sicherheit geben, wenn die andere keine Sicherheit hat. Aber ob jemals auf beiden Seiten so kühle Köpfe regieren werden, ist stark zu bezweifeln.

[Roland von Gilead]

ich stimme dir zu, eine "einigermassen" friedliche Lösung wird es nur geben, wenn eine 2 Staatenlösung existiert, man Israel anerkennt und denen das Existenz recht zuspricht.
Auch die Siedlerpolitik im Westjordanland muss sich grundlegend ändern.
Anläufe gab es dazu ja schon viele, leider alle nichts geworden ...

[Roland von Gilead]

Mal einen Schwenk zu Posse mit Gil Ofarim & dem Antisemitismusvorwurf gg. das Hotel, wegen seinem Davidsstern Skandal. Er hat gerade vor Gericht zugegeben, gelogen zu haben

Herzlichen Glückwunsch, Gil Ofrarim hat mit dem ganzen Theater der aktuellen Lage einen Bärendienst erweisen .... mehr fällt mir dazu nicht ein.

[ftn|Broken Arrow]

Ja habs auch gerade gelesen. Er sollte eigentlich für diese ganze Aktion ins Gefängnis kommen alleine aus dem Prinzip heraus. Und Antifa soll sich auch schon mal entschuldigen.

[Roland von Gilead]

echt Mega krass - aus Rache --> im Hotel beim einchecken benachteiligt worden zu sein --> seine Reichweite zu nutzen, um so eine krasse Lüge zu verbreiten, und 2 Jahre aufrechtzuerhalten.

Wohlwissen was Antisemitismus Vorwürfe für die betroffenen bedeutet!

[Roland von Gilead]

mal was anderes zum Thema Russland

https://twitter.com/BrennpunktUA/status ... 0924646411


Ich kann mich nicht entscheiden, ob dieses Video besser für den Preis für den Darvin Arward oder empathieloseste Gruppe gehen sollte ....

[Fussballgott]

Sollen wir eigentlich das Thema Israel in einen eigenen Thread auslagern, oder lassen wir den mehr oder weniger einzigen aktiven Thread so wie er ist?

Nicht nur die Amis auf dem Wasser, auch Saudi-Arabien fängt offenbar Raketen der Huthis Richtung Israel ab:

Das Königreich selbst schweigt zu den Aktivitäten seiner Luftwaffe. Doch dem Bericht zufolge hat die saudi-arabische Luftwaffe bereits mindestens zweimal in Richtung Israel gefeuerte Raketen abgefangen, einmal Ende Oktober über dem Roten Meer, einmal Anfang November über eigenem Staatsgebiet. Eingesetzt hat die Luftwaffe dafür entweder das bodengebundene Patriot-System oder Iris T-Raketen von saudi-arabischen Eurofightern vom Typ Typhoon.

https://www.n-tv.de/politik/Saudi-Arabi ... 62375.html

Ist aber eigentich auch total logisch, wenn man sich die Flugroute anguckt. Selbst wenn mir egal wäre, dass die Dinger in Israel einschlagen, würde ich die ja nicht über mein Land fliegen lassen. Mal ganz davon ab, dass ja nicht dransteht, wo die runtergehen sollen.