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Das denke ich auch ...Hyaena hat geschrieben:Ich bin der Überzeugung, daß die von mangelhaft ausgebildeten Separatisten abgeschossen wurde. Der Abschuß war Absicht, das Ziel nicht. Die dachten vermutlich wirklich, sie würden etwas militärisches vom Himmel holen. Eine false flag Aktion kann ich mir schwer vorstellen.
Ist denkbar. Allerdings ist so 'ne 9K73 um Längen komplexer als 'ne Stinger. Auf dem Werfer der Stinger ist die "Betriebsanleitung" als Comic abgebildet, damit jeder Depp sie bedienen kann. Selbst wenn er kein Englisch kann und noch nie einen Videorekorder programmiert hat. Da muss also zumindest jemand drin gesessen haben, der schon mal mit Radar zu tun hatte und dieses oder ähnliche Systeme zumindest oberflächlich kannte. Davon gibt es auch bei den Separatisten welche, da vor einigen Wochen eine komplette Luftabwehr-Brigade der Ukraine die Seite gewechselt hat: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703Hyaena hat geschrieben:Ich bin der Überzeugung, daß die von mangelhaft ausgebildeten Separatisten abgeschossen wurde. Der Abschuß war Absicht, das Ziel nicht. Die dachten vermutlich wirklich, sie würden etwas militärisches vom Himmel holen. Eine false flag Aktion kann ich mir schwer vorstellen.
Also wie gehabt: Genaues weiß man nicht und beide Seiten könnten es aus purer Dummheit oder Inkompetenz gewesen sein. Wenn es Absicht war, dann haben die USA und die Ukraine davon deutlich mehr, als die Russen.Der schrieb sowas wie: Der Korridor war gesperrt, aber die haben trotzdem einen Kurs durch die Gegend geplottet und zu den Akten gegeben und sind losgeflogen. Als sie dann im Sperrgebiet ankamen, hat die Ukraine zwei Düsenjäger losgeschickt und sie eskortiert, das ist so üblich in solchen Fällen. So und jetzt stellt euch die Rebellen vor, die sehen da ein Großflugzeug mit zwei Jets Eskorte und denken sich: Das ist bestimmt wichtig, die holen wir mal runter. Auf Youtube kursiert ein angeblicher Audiomitschnitt der Rebellen, den die Ukrainer ins Netz gestellt haben. Darauf hört man (ich kann das nicht beurteilen, kann kein Russisch), dass die Rebellen stolz glaubten, sie hätten ein wichtiges Militärflugzeug abgeschossen und als sie dann die Wrackteile untersuchen finden sie keine Waffen sondern tote Zivilisten.
Aber auf Youtube kursieren auch noch ganz andere Videos, insofern Vorsicht. Hier hört man angeblich Augenzeugen sagen, dass die Leichen "nicht mehr frisch sind", und hier sagen sie, dass die Pässe gelocht (entwertet) waren. Wer Sherlock geguckt hat, wird sofort wissen, worauf das anspielt :-)
Quelle mit Links: https://blog.fefe.de/?ts=ad362e16
Bei IH870 vermuten sie, was längst einwandfrei und vor einem italienischen Gericht geklärt ist und vom italienischen Präsidenten auch so gesagt wurde: Französische Mirage haben die abgeschossen, weil sie dachten, Gaddafi säße drin. Dazu hatte ich in den letzten Wochen schon mal was gepostet. Da wird also glatt gelogen. Selbst 'ne simple Google-Suche entlarvt diese Lüge mit belastbaren Quellen....
IH 870 Am 27. Juni 1980 stürzt die italienische Maschine ins Mittelmeer. Die Ursache wurde nie offiziell geklärt. Vermutlich aber wurde sie versehentlich von Nato-Kampffliegern abgeschossen. 81 Tote
...
IR 655 Der zivile iranische Airbus A300 wird am 3. Juli 1988 über dem Arabischen Golf von einem amerikanischen Marschflugkörper getroffen. 290 Tote.
...
Quelle: http://www.sueddeutsche.de/panorama/reg ... -1.2053428
Die im Fernsehen gezeigten Pässe kamen mir auch ein bissel unkoscher vor (vor allem so kurz nach dem Absturz).
Aber auf Youtube kursieren auch noch ganz andere Videos, insofern Vorsicht. Hier hört man angeblich Augenzeugen sagen, dass die Leichen "nicht mehr frisch sind", und hier sagen sie, dass die Pässe gelocht (entwertet) waren. Wer Sherlock geguckt hat, wird sofort wissen, worauf das anspielt :-)
Quelle mit Links: https://blog.fefe.de/?ts=ad362e16
Ja, da sind schon einige reingefallen - auch größere Medien wie CNN und haben z.B. Bilder von einer brennend abstürzenden Maschine gezeigt. Das war aber eine An-26 und keine 777-200. Besonders krass eine Nachrichtenseite aus den USA, die nochmal Bilder vom Absturz einer 747-400 Frachtmaschine zeigte, die in den letzten 2 Jahren wegen verrutschter Ladung bei Kabul runterkrachte. Soll auch MH17 gewesen sein.end_aka_meli hat geschrieben:Die im Fernsehen gezeigten Pässe kamen mir auch ein bissel unkoscher vor (vor allem so kurz nach dem Absturz).
Die Teile sind über mehrere Kilometer verteilt und auf allen Bildern total verkohlt, aber auf dem Bild lagen viele, saubere Pässe.
Also ich lege meinen Pass beim Einstieg nicht in eine feuerfeste Sammelbox
Die NTSB hat sich zuletzt 2012 oder 2013 geweigert, den Fall nochmal aufzurollen. Damit gilt "offiziell" nach wie vor der Abschlussbericht, der nach dem Unglück publiziert wurde. Es gibt aber eine Reihe von mehr oder weniger belastbaren Indizien und Zeugenaussagen, die auf einen Abschuss hindeuten. Hier mal ein paar Dinge, die mir in Erinnerung geblieben sind:Herr Rossi hat geschrieben:Ist TWA-800 eigentlich irgendwie abschließend geklärt worden? Das waberte ja noch jahrelang ohne Ergebnis durch die Medien...
War auch mein Eindruck. Bei 30mm sollte man größere Löcher erwarten und selbst wenn man keinen Größenvergleich bei dem Foto der Flügelspitze hat: Das sieht recht "klein" aus.ftn|Broken Arrow hat geschrieben:Für Löcher von einem FLugzeug das mit 2 30mm Kanonen schiesst sind die Löcher zu klein.
Würde ich auch so sehen. Die Raketen der Buk sollen allerdings keine Wolke aus stabförmigen Penetratoren verschießen, sondern neben Schrapnellen hauptsächlich superharte Stahlbänder, die (bei den Geschwindigkeiten) wie Sägeblätter wirken.Roland von Gilead hat geschrieben:Die Raketen der buk haben Explosionskoepfe, die kurz vor dem Flugzeug explodieren. Da fliegen auch schrabnellen die solche Löcher verursachen, gerade im Cockpit Bereich sieht das danach aus.
