Ukraine

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Toska
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 03.11.2023, 08:31

DarkSoul hat geschrieben:
02.11.2023, 06:43
Was sagt denn Saudi Arabien dazu, dass der Jemen Raketen und son Zeugs über deren Land in Richtung Israel schickt, schicken will?
Ich wäre darüber ja etwas angepisst. Vor allem wenn das meiste davon mir auf den Kopf fallen wird.
Die haben ja selbst noch bis vor kurzem einen veritablen Konflikt mit Jemen ausgetragen und dabei einen Stellvertreterkrieg gegen Iran geführt, welche die Houtis bewaffnet haben. Der Konflikt ist abgekühlt, aber der da sind noch Rechnungen offen.

Und wenn man sich das hier anschaut:
F95SdY2W0AAhfDT.jpeg
Da waren gestern SECHS KC-135 Tankflugzeuge der USA gleichzeitig über Saudi Arabien unterwegs. Und das ist eine ziemliche Menge und damit kann man viele Kampfflugzeuge gleichzeitig und nacheinander betanken. Genug für eine ganze Air-Wing. Es sieht wohl so aus, als ob die Saudis den USA erlaubt haben, in ihrem Luftraum den Israelis den Rücken freizuhalten. Auf der anderen Seite: Schaut euch mal die F-35's diverser Nationen an. Ich hab neulich Bilder von F-35 der Niederlande im Formation mit deutschen Eurofightern gesehen. Da musste man mit der Lupe nach Hoheitszeichen suchen. Und F-35 halt. Da muss man erst mal nahe genug rankommen, um die optisch aufzufassen. Selbst wenn die Israelis trotz Kriegsfall die Luneberg-Linsen NICHT abbauen? Das sind extra Radar-Reflektoren, die im Friendesnsfall an Stealth fest verbaut sind, damit niemand die wahre Signatur einmessen kann. Die Saudis könnten auch einfach (mal wieder) in die andere Richtung schauen und darauf hinweisen, dass auf dem Radar nicht zu sehen war, als die ganzen F-35 der Israelis über ihren Köpfen kreisten oder dem Jemen einen Besuch abstatteten. Oder: Könnten ja auch F-35 der USA gewesen sein. :wink:

Und über Gaza brauchen die Israelis die F-35 gerade sowieso eher weniger, weil die F-15 und F-16 als "Bomb-Trucks" besser geeignet sind. Dafür F-35 zu nehmen, wäre Perlen vor die Säue werfen. Die sind daher sicherlich in Reserve, fliegen Air Defense Missions oder stehen für Strikes gegen Syrien, Libanon, Jemen und (wenn nötig) Iran bereit.

Die Israelis haben inzwischen Gaza in zwei Teile zerschnitten:
F984AyLWUAAEsiw.jpeg
Sie gehen da recht bedächtig vor, aber haben durchaus auch schon herbe Verluste erlitten. Manche davon extrem unnötig (wie hier zu sehen). Da saßen ein paar Reservisten im Kreis und eine Hamas-Drohne hat denen eine Granate vor die Füße geschmissen. Das sind Bilder, die man aus der Ukraine nur zur genüge kennt und es ist schon recht erschütternd, dass die Israelis da solche Patzer machen und diese "lessons learned" noch nicht verinnerlicht haben. Aber OK: Das sind halt mobilisierte Reservisten und so oft trainieren die sicherlich auch nicht und ihr "war footing" haben sie auch noch nicht so recht gefunden, weil die Erfahrung fehlt. Und hier noch ein Video, in dem Hamas aus den Tunneln heraus hüpfen und israelische Panzer und APCs mit ATGMs und RPGs angreifen. Ob das wirklich in Erfolgen gipfelte, ist unklar, denn die Videos sind da etwas unklar. Auch wegen Kameraführung und Schnitt. Da wurde sicherlich einiges von Trophy abgefangen. Andere Fälle sind bekannt, in denen es zu erfolgreichen Abschüssen und Verlusten kam. Die Tage ist ein Namer APC mit einem Halbzug Infanterie geplatzt. Und hier sieht man, wie ein Hamas-Terrorist auf einen Merkava zurennt und einen Sprengsatz direkt unter dem Trophy platziert.

Da das bislang noch keiner angesprochen hat: Die Rede von Habeck habt ihr sicherlich gesehen oder gehört? Ich hab da sofort viel Begeisterung auf Deutschtwitter gesehen und auch wieder Aussagen wie "der kann Kanzler!" und so faxen. Ich hab ehrlich gesagt fast gekotzt. Ja, klar. Was er sagt? Da kann ich weitgehend zustimmen. Aber es hat DREI VERDAMMTE MINUTEN gedauert, bis er das erste mal Ross und Reiter (Islam/Islamismus) ansprach und das ist halt die Wurzel des Problems. Und das wurde dann auch gleich verwässert, weil er natürlich unbedingt auch "Rechtsextremismus" bashen musste, von dem ja angeblich auch eine so große Gefahr ausgeht. Zudem: Auch seine verdammte Partei ist daran schuld, dass man sich dieses fette Ei ins Nest gesetzt hat. Und nur weil eine Sprechpuppe fehlerfrei vom Teleprompter eine vorgefertigte Rede eines politischen Redeschreibers ablesen kann, taugt er/sie noch nicht zum Kanzler. Vor allem dann nicht, wenn das von einem kommt, der selbst sagt, dass er mit Deutschland nichts anfangen kann und "Patriotismus zum Kotzen findet". Warum kam die Rede eigentlich nicht vom Kanzler? Oder vom aus Qatar finanzierten Bundespräsidenten? Oder von der Kerosin-Barbie? Warum stand der "Wirtschaftsminister" und Vize-Kanzler da alleine vor der Kamera?

Man kann es sich denken: Weil es bei Worthülsen und hohlen Phrasen bleiben wird. :RoM:

"Nicht das Erreichte zählt, sondern das Erzählte reicht." Oder: "Wir machen das mit den Fähnchen."

Nur ein Beispiel: Wenn Israels Schicksal wirklich unverbrüchlich mit dem deutschen verbunden ist - aus deutscher Staatsräson heraus? Die Konsequenz nach den ersten 1-3 rhetorischen Entgleisungen Erdogans den türkischen Botschafter einzubestellen und ihn mit einer scharfen Protestnote nach Hause zu schicken. Und mal mindestens 1000 vom Steuerzahler bezahlte türkische DITIB-Hassprediger gleich mit. Es zirkulieren ja die Vordrucke der Predigten, die aus Ankara für die deutschen Moscheen vorgegeben wurden und die haben es faustdick in sich. Ähnliches gleich mal für Jemen und Iran ebenfalls: Mal fix alles abstellen und zudrehen, was irgendwie wirtschaftlich, militärisch oder politisch mit denen zu tun hat und auch mal die Bosse jener Firmen für Jahrzehnte einsperren, die meinen auch weiterhin die Sanktionen unterlaufen zu können. Es hat alleine drei Wochen gedauert, bis man einige der bekannten Vereine und Unterstützerorganisationen von Hamas in Deutschland mit auf die Terrorliste gesetzt hat. Solange den warmen Worten keine Handlungen folgen, sind sie so wertlos, wie diese dummdreiste Möchtegerne-Regierung in Berlin.

Ukraine:

Die Russen hatten mal wieder einen schlechten Tag und haben fast 1000 Mann verloren. Artur Rehi hat die Details dazu.
Grüße,

Toska
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Re: Ukraine

Beitrag von Fussballgott » 03.11.2023, 09:05

Toska hat geschrieben:
03.11.2023, 08:31
Da das bislang noch keiner angesprochen hat: Die Rede von Habeck habt ihr sicherlich gesehen oder gehört? Ich hab da sofort viel Begeisterung auf Deutschtwitter gesehen und auch wieder Aussagen wie "der kann Kanzler!" und so faxen. Ich hab ehrlich gesagt fast gekotzt. Ja, klar. Was er sagt? Da kann ich weitgehend zustimmen. Aber es hat DREI VERDAMMTE MINUTEN gedauert, bis er das erste mal Ross und Reiter (Islam/Islamismus) ansprach und das ist halt die Wurzel des Problems. Und das wurde dann auch gleich verwässert, weil er natürlich unbedingt auch "Rechtsextremismus" bashen musste, von dem ja angeblich auch eine so große Gefahr ausgeht. Zudem: Auch seine verdammte Partei ist daran schuld, dass man sich dieses fette Ei ins Nest gesetzt hat. Und nur weil eine Sprechpuppe fehlerfrei vom Teleprompter eine vorgefertigte Rede eines politischen Redeschreibers ablesen kann, taugt er/sie noch nicht zum Kanzler. Vor allem dann nicht, wenn das von einem kommt, der selbst sagt, dass er mit Deutschland nichts anfangen kann und "Patriotismus zum Kotzen findet". Warum kam die Rede eigentlich nicht vom Kanzler? Oder vom aus Qatar finanzierten Bundespräsidenten? Oder von der Kerosin-Barbie? Warum stand der "Wirtschaftsminister" und Vize-Kanzler da alleine vor der Kamera?
Ja - das hätte der Kanzler sagen müssen. Aber das kannst du nicht als Kritik am Habeck oder den Grünen formulieren? Das ist eine ganz klare Ansage, der natürlich auch erstmal Taten folgen müssen. Die Grünen haben (innerhalb der Ampel) hier den weitesten inhaltlichen Weg zu gehen, und trotzdem kommt hier von der Parteiführung eine nicht fehlzudeutende Formulierung.
Und dass die Grünen Schuld an der aktuellen Lage sind? Die sind seit 2 Jahren in der Regierung. Merkel bzw die CDU (und Juniorpartner SPD) hatte 13! Jahre Zeit um zu regieren. Stattdesssen wurde wenn überhaupt der Status Quo verwaltet und runtergewirtschaftet. Klar, Grünenbasching ist total woke aktuell, und die gesammelte Linke hat mit der Entwicklung der Weltpolitik ein "paar" Erklärungsschwierigkeiten, aber das sieht imo bei den Konservativen ja nicht wirklich besser aus. Die können froh sein, dass sie aus der Opposition heraus agieren können, und werden Stand jetzt den nächsten Kanzler stellen. Aber dass wir aktuell mit einer CDU-geführten Regierung auch nur einen Deut besser dastehen würden, wage ich stark zu bezweifeln.
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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 03.11.2023, 11:26

Stimme Fussi zu der Habeck Rede zu, und ja finde auch es hätte vom Kanzler kommen müssen, aber nein - erwarten tue ich das wirklich nicht .....
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 03.11.2023, 16:30

Fussballgott hat geschrieben:
03.11.2023, 09:05
Und dass die Grünen Schuld an der aktuellen Lage sind? Die sind seit 2 Jahren in der Regierung. Merkel bzw die CDU (und Juniorpartner SPD) hatte 13! Jahre Zeit um zu regieren. Stattdesssen wurde wenn überhaupt der Status Quo verwaltet und runtergewirtschaftet. Klar, Grünenbasching ist total woke aktuell, und die gesammelte Linke hat mit der Entwicklung der Weltpolitik ein "paar" Erklärungsschwierigkeiten, aber das sieht imo bei den Konservativen ja nicht wirklich besser aus. Die können froh sein, dass sie aus der Opposition heraus agieren können, und werden Stand jetzt den nächsten Kanzler stellen. Aber dass wir aktuell mit einer CDU-geführten Regierung auch nur einen Deut besser dastehen würden, wage ich stark zu bezweifeln.
Klammere die AfD aus und dann gab es gab in den letzten 10-11 Jahren keine vernünftige Oppositionsarbeit - egal von welcher Seite. Die haben doch alle geklatscht und sich mit wahnsinnigen Initiativen übertroffen, noch mehr und noch schneller Staatsfeinde und Schmarotzer zu importieren und sie pflichtfrei in Vollpension zu überführen. Und gerade die Grünen mit ihrer moralinsauren und weltfremden Rechthaberei und Besserwisserei haben sich doch immer gleich an die Spitze jeder Bewegung gesetzt, welche die staatliche Ordnung, den inneren Frieden, Versorgungssicherheit und (die Reste) vom Wohlstand radikal abgebaut haben. Man schaue sich nur mal Wirtschaft und den Agrarsektor an und die weitreichenden Verheerungen, welche die zwei grünen Minister in ihrer kurzen Amtszeit dort bereits anrichten konnten. Edit: Nur beim Abbau des Sozialstaates konnte halt keiner der SPD das Wasser reichen - ist klar.

Und nein: Eine CDU-Regierung kann das Ruder auch nicht herumreißen. Im Prinzip seid ihr so oder so erledigt: Alle wissen, es kann so nicht weiter gehen, aber man hat Angst vor Veränderungen und radikalen Maßnahmen. Also wird gelegentlich der Steuermann ausgetauscht und man sagt ihm: "Halt Kurs und gib Gas!" Die Ampel wird innerhalb des nächsten Jahres sicherlich platzen und dann habt ihr wieder eine alles lähmende große Koalition auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner. Und der ist halt Selbstbereicherung und Sicherung von Pfründen.
Grüße,

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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 04.11.2023, 17:13

https://twitter.com/i/status/1720808998717251588

Da fällt einem eigentlich nix zu ein!
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Re: Ukraine

Beitrag von KidStealth » 05.11.2023, 02:11

Manche bauen sich halt ihre eigene Realität passend zum Weltbild :bash:
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 06.11.2023, 07:59

Die USA haben anscheinend über alle möglichen diplomatischen Kanäle dem Iran stecken lassen, dass es Prügel gibt, wenn die sich einmischen. Dazu gehört auch, dass man offiziell bekannt gab, dass ein U-Boot der Ohio-Klasse mit 154 Cruise-Missiles dem "Central Command" überstellt wurde und daher vor Irans Haustür in den Startlöchern steht.

Hier ein Video von der "rechten Gefahr", welche ja angeblich eine so große Bedrohung ist. Oh, wait! :hehehe:

Nochmal Israel: Der "Heritage"-Minister in Netanyahus Kabinett hatte vorgeschlagen, Gaza atomar zum glasbeschichteten Parkplatz umzuwandeln. Der wurde dann von Netanyahu ins Eck gestellt und aus dem Kabinett ausgeschlossen.

Ukraine: Die Ukraine hat die Tage eine russische Korvette im Ausdrüstungsdock bei der Kerch-Brücke geplättet. Mit 3x Stormshadow und anderem Zeugs zur Ablenkung, was schon totaler Overkill war. Interessanter daran ist: Die Export-Version der Stormshadow hat nicht die Reichweite dafür. Da müssten sich die ukrainischen Flieger schon EXTREM weit vorgewagt haben, was unwahrscheinlich ist. Hier wird gerade spekuliert, dass UK stattdessen Stormshadow aus seiner eigenen Kriegsreserve geliefert hat. Die haben größere Reichweite, weil keine Export-Version. Der Haken an der Sache: Die unterliegen dem "Missile Technology Control Regime (MTCR)" und da sind die UK ebenfalls mit drin. Und dürften demnach keine Raketen mit 300km Reichweite (oder mehr) exportieren. Russland kann sich somit nun darauf berufen, dass das MTCR-Treaty für die Tonne ist und braucht sich dann auch nicht mehr dran zu halten.

Auf der anderen Seite: MTCR gilt auch für Drohnen, aber das haben eigentlich alle wissentlich ignoriert.

Und da mal noch eine Spekulation am Rande: Taurus! Eine Lieferung aus BW-Beständen hätte sicherlich auch gegen MTCR verstoßen. Ich denke, dass das auch in Berlin bekannt war. Cooler Fallstrick, den man dem Olaf da aufgestellt hat, nicht war?
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Re: Ukraine

Beitrag von ftn|Broken Arrow » 06.11.2023, 20:38

Bild

So sieht das Schiff aus das sie vor ein paar Tagen getroffen haben.

Toska weisst du was das die Ukrainer Wagner im Sudan angegriffen haben?

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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 07.11.2023, 12:35

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 14849.html

hier ein Video, das schiff ist wohl hin!

achja - Türkei:

Türkisches Parlament verbannt Coca-Cola und Nestlé

https://www.n-tv.de/politik/Tuerkisches ... 16038.html


erinnert mich an irgendwas .... :gruebel:

bundesarchiv_bild_102-14468_berlin_ns-boykott__1038.jpg
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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 10.11.2023, 15:18

apropo, beim Nazivergleich vs. Hamas kommen die Deutschen gegenüber den Hamas ganz gut weg, nach diesem britischen Journalist:

https://twitter.com/i/status/1722754621557350845
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 14.11.2023, 02:07

Roland von Gilead hat geschrieben:
10.11.2023, 15:18
apropo, beim Nazivergleich vs. Hamas kommen die Deutschen gegenüber den Hamas ganz gut weg, nach diesem britischen Journalist:

https://twitter.com/i/status/1722754621557350845
Ein Fischkopp auf Twitter hatte die Tage auch den sehr passenden Spruch: "Systemische Vergewaltigung von Frauen passiert niemals aus Notwehr und fällt nicht unter 'Freiheitskampf'."

Was "internationales Recht" und "Recht auf Selbstverteidigung" angeht, hat ein US-Israelischer Anwalt ("Captain Allen") gestern zwei interessante Tweets rausgehauen:

Tweet #1
Tweet #2

Da bleiben an sich keine Fragen offen. Auch ganz interessant fand ich die Zahlen zu "Collateral Damage". Die sind normalerweise 9:1. Also um ein "Kriegsziel" auszuschalten gehen im Schnitt neun Unbeteiligte mit auf Exitus. Die Israelis haben das bis neulich auf 0.6:1 runter gedrückt. Ganz ehrlich: Persönlich wäre ich eher für die alt-testamentarische Parkplatzlösung: Raze it to the ground, salt the earth, poison the wells. Mit den Pallis ist kein Frieden zu machen, solange die nicht einsehen, dass Gewalt nichts bringt.

Oh, und hier noch das ultimative Video zu Hamas (keine Gewalt sondern Realsatire).

Ukraine:

Die Russen haben jetzt nach Gang mehrere Tage lang +1000 Mobiks sinnlos verheizt. Hier macht sich mal einer Gedanken dazu. Und hier noch einer. Selbst wenn den Russen die Orks nicht ausgehen: Das Material wird davon auch nicht mehr.

Ansonsten: Ich hab momentan Arbeit bis zum Abwinken und modernisiere die GUI unserer Webhosting-Lösung von Grund auf. Das muss in drei Wochen durch sein, da dann ein sechs Monate Vollzeit-Projekt ansteht, bei dem es um die Wurst geht. Das letzte mal hab ich zwei Jahre für ein ähnliches Projekt gebraucht, diesmal muss es in fünf Monaten in der Beta sein und in sechs Monaten Produktiv. Das wird relativ unlustig.
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 14.11.2023, 02:26

Kurz noch was zur Bundesmarine: Die "Fregatte" Rheinland-Pfalz (F225) (Baden-Württemberg-Klasse) - 7100t.

Mal zum Vergleich Südkorea. Gut, da kann man "Ja aber!!!" sagen, weil der südkoreanische Pott 7650-10.000t Verdrängung hat. Aber: Die Koreaner haben in diese Büchse VLS für 128 (!!!) Raketen reingepackt, AEGIS-Radar und eines der besten Sonar-Systeme der Welt. Das sind Kriegsschiffe, die den Namen auch verdienen.

Die Bundesmarine hat mit der Baden-Württemberg-Klasse eine Goldrandlösung, die schon beim Eigenschutz überfordert ist, weil sie nur 8x Harpoon und 2x RAM Block II Werfer (21 Raketen total) hat. NULL VLS, Radar aus dem klassischen "Bootszubehör" für Möchtegerne-Marinen und ein Preissschild von 775 bis neuerdings 900 Mio Euro pro Kahn. Dafür bekam man die "fetteste" und armseligst ausgestattete "Fregatte" der Welt. Es gibt noch eine ganze Reihe Marinen, die haben ausgemusterte Oliver Hazard Perry Fregatten (4100t) der US Navy im Dienst. Die wurden 1975–2004 gebaut. Selbst die konnten und können mehr.
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Re: Ukraine

Beitrag von DarkSoul » 14.11.2023, 06:21

Toska hat geschrieben:
14.11.2023, 02:26
Kurz noch was zur Bundesmarine: Die "Fregatte" Rheinland-Pfalz (F225) (Baden-Württemberg-Klasse) - 7100t.

...
Mh klar haben die wieder nur was halbes zu stande gebracht, aber trotzdem vergleichst du Äpfel (Fregatten) mit Birnen (Zerstörer). Fregatten sind eher spezialisierte Schiffchen. Zerstörer mehr universell einsetzbar.

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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 14.11.2023, 08:35

DarkSoul hat geschrieben:
14.11.2023, 06:21
Mh klar haben die wieder nur was halbes zu stande gebracht, aber trotzdem vergleichst du Äpfel (Fregatten) mit Birnen (Zerstörer). Fregatten sind eher spezialisierte Schiffchen. Zerstörer mehr universell einsetzbar.
Es ist halt so: Derjenige, der es bestellt und bezahlt? Der bestimmt auch, was "Fregatte", was "Zerstörer" und was "Kreuzer" ist. Und bei deutschen Politikern kommt "Zerstörer" halt nicht gut an. Fregatte klingt doch viel freundlicher und da fühlt man sich gleich an gewisse Kolleginnen im Politikbetrieb erinnert. :wink:

Gag am Rande:
1920px-JS_Kaga(DDH-184)_right_front_view_at_Port_of_Kanazawa_July_15,_2017.jpg
JS Kaga (DDH-184)
Das ist der japanische "Zerstörer" Kaga - 19,800t leer, 27,000t maximale Verdrängung. :roll:

Da war halt auch die Politik (und Geschichte) mit ein Grund, warum das nur ein "Mehrzweck-Zerstörer mit Glattdeck" ist und man das nicht gleich ordentlich als Träger klassifiziert hat.

Mit 7200t ist die BaWü-Klasse der Bundesmarine schon an der oberen Skala angekommen, was sonst generell als Zerstörer durchgeht. Fregatten sind in der Regel so um 3500-5000t, aber es kommt halt auch auf die Rolle an, die so ein Schiff haben soll. Die BaWü-Klasse fällt von der Göße her eher in die Rolle eines Zerstörers, aber dafür hat sie halt nicht die üblichen Wirkmittel. Und für ASW (typische Fregatten-Aufgabe) fehlen ihr die Sensoren und sie hat nur ihre bis zu zwei Hubschrauber dafür und wenn das NH-90 sind, dann ist deren ASW-Möglichkeit auch beklagenswert gering, weil die Dinger nichts tragen können.
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Re: Ukraine

Beitrag von ftn|Broken Arrow » 14.11.2023, 11:55

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Das sind nur die visuell bestätigt Abschüsse. Also könnten die realen wesentlich höher liegen. Bei Menschen geht bei den Russen von über 10000 aus bei Ukraine 1500 bis 2000 das ist aber nicht bestätigt.

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