BF1 Hardware

Alles über den WW1-Shooter und seine Erweiterungen

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Roland von Gilead
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Beitrag von Roland von Gilead » 29.06.2016, 20:12

So weitere Informationen - angeblich sind auf allen z.Zt. erhältlichen 4GB Modellen (ab 219€) tatsächlich 8GB verbaut und man vermutet/hofft das man die restlichen 4GB freischalten kann - das hört sich doch interessant an!


Allerdings nicht so schön:
150 Watt typische Spieleleistung? Leider nicht!
http://ht4u.net/reviews/2016/amd_radeon ... ndex12.php


@Vader - der fefe ist genauso doof wie ich ... das ist schon traurig :cry:
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Beitrag von G3cko » 29.06.2016, 21:02

Lord_Vader hat geschrieben:Die Karte ist für Low Budget Rechner Top, keine Frage. In der gehobenen Mittelklasse dominiert leider weiterhin Nvidia.
Die aktuell preiswerteste GTX1070 kostet lieferbar 500€. 80% aller Grafikkarten werden für weniger als 300€ verkauft. Na dann mal zu, kauf doch deine gehobene "Mittelklasse". Merkste selbst oder... :D

Die neue Fertigung steht am Anfang. Die Yields müssen erst besser werden. In den nächsten Monaten gibt es für jeden Geldbeutel ein passendes Modell.

Im übrigen: Normalweise lassen AMD und Nvidia alle Chips bei TSMC fertigen. AMD geht bei Polaris und allen kleinern Karten einen anderen Weg und wählt hier Global Foundries. Bei den High-End Karten ist das wieder TSMC. Von daher kann man von Polaris nicht darauf schließen wie dort die Effizienz und OC Potenzial ausfallen wird.

Im übrigen ist das mit dem Stromverbrauch auch so eine Sache. Nehmen wir an Karte A verbaucht 100Watt. Karte B 150Watt.
Ein Hardcorezocker mit ernsthaftem Suchtproblem und angenommen 3 Stunden Volllast täglich spart dadurch 15€ im Jahr.
3 Stunden klingen nicht viel? Ein Arbeitnehmer in D mit gesetzlichem Urlaubsanspruch und 40 Std Woche kommt auf 5 Std Arbeit im Schnitt pro Tag!

Angenommen Karte B kostet weniger und hält sogar länger. Who cares Stromverbrauch. 8)
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Beitrag von Lord_Vader » 29.06.2016, 21:55

Im Schönreden bist du echt Meister, oder?

Gehobene Mittelklasse von der Leistung her. Und nur weil AMD nicht in der Lage ist eine vernünftige Graka in dem Bereich anzubieten, ist Nvidia in der Lage derartige Preise zu verlangen.
AMD ist Billig und wer Billig kauft, kauft zweimal. Merkste was?

Jaja, muss besser werden... wird es aber nicht. Low Budget bleibt Low Budget. Niveau von vor 2 Jahren. Das kann man sich nichtmals schönsaufen. Aber der AMD Fanboy ist glücklich das er endlich mit der GTX 970 gleichziehen kann. :roll:

Achja, den Stromverbrauch schönreden kannst du auch gut. Es geht nicht ums sparen, sondern das die Karte die Spezifikationen verletzt, nicht in der Lage ist übertaktet zu werden und das um auf den Stand von vor 2 Jahren zu kommen.
Die Karte sollte AMD peinlich sein. Ne Luftnummer, sonst nix.
Wenn die je ernsthaft Nvidia Paroli bieten und mal die Preise insgesamt bei gleicher Leistung drücken wollen, muss da ernsthaft noch was passieren. Mit der Karte jedenfalls nicht.

Wie fefe so schön sagte: "Was für ein Reinfall, dieses Jahr."
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Beitrag von G3cko » 30.06.2016, 06:28

Würde man stand heute etwas im 200 Euro Bereich suchen ist die 480 konkurrenzlos. Genauso nvidias Karten bei +400€. Die fertigungsressourcen sind nun mal begrenzt. Aber auch die GTX1080 ist kein High end, nur eben der Preis. In so mancher aktuellen Spiele engine kommt die fury gefährlich nahe ran. Ein upgrade lohnt sich für Besitzer solcher Karten ebenso wenig wie von GTX970 auf amd480. Aber das ist doch keine Überraschung.

Oh man, ich geb's auf. Warten wir bis Vega dann hast du deine Konkurrez.
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Beitrag von Lord_Vader » 30.06.2016, 07:53

Ja klar. Wäre die Karte von Nvidia, würdest du die in Grund und Boden schreiben. Aber AMD ist ja immer toll. :roll: Endlich auf dem Stand 2014, achne die Stromaufnahme haben sie verkackt.
Die 1080 steht ja nur am Ende der Leistungsskala der Karten mit Single GPU, wie kann das nur High End sein... ohman.

Und ja, ich warte auf Konkurrenz damit die Preise mal wirklich gedrückt werden. Nur habe ich da wenig Hoffnung das von AMD da irgendwas kommen könnte das die 1080 übertrifft bei deutlich günstigerem Preis.
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Beitrag von Licherkette » 30.06.2016, 07:55

Hätte Roland nicht schon eine 970 mit 3,6GB Ram vor 4 Wochen gebraucht für 250 Tacken gekauft, ich glaube du hättest es dir nochmal überlegt, ob eine 8G RX480 nicht doch eleganter gewesen wäre oder, vorausgesetzt dein PCI-E Bus hält den erhöhten Stromverbrauch der Karte aus :hehehe:
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Beitrag von Lord_Vader » 30.06.2016, 08:05

Glaub ich nicht. Bei der 970 kann er ja noch am Takt drehen ohne alles zu grillen, bis die 1070 günstiger oder die 1060 da ist. Frag mich echt was AMD da geritten hat derart bei der Stromversorgung, bei kleinerem Fertigungsprozess, zu versagen.
Das ist einfach nur ein Fail.

Ich fürchte schlimmes für die "Wunder-Vega". Tippe darauf das der grüne Riese mal herzlich lacht, eine TI oder Titan rauskloppt und mit den Preisen weitermacht wie bisher. Konkurrenz nicht in Sicht.
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Beitrag von Roland von Gilead » 30.06.2016, 09:07

Licherkette hat geschrieben:Hätte Roland nicht schon eine 970 mit 3,6GB Ram vor 4 Wochen gebraucht für 250 Tacken gekauft, ich glaube du hättest es dir nochmal überlegt, ob eine 8G RX480 nicht doch eleganter gewesen wäre oder, vorausgesetzt dein PCI-E Bus hält den erhöhten Stromverbrauch der Karte aus :hehehe:
ich habe eine ichill GTX970 @extrem OC vom Hersteller mit Hybridwasserkühlung - NP:400€, die die 480 locker in die Tasche steckt gerade in DX11 ( ich wiederhole für mich ist Windows10 also DX12 absolut keine Option zur Zeit) für 250€ inkl. 2 Jahren Garantie bei Amazon gekauft. Nein, nach den jetzigen Ergebnissen sehe ich absolut keinen Grund mich zu ärgen oder an meinem Kauf zuzweifeln .....

http://geizhals.de/inno3d-ichill-geforc ... 46190.html

die dort angebeben Werte stimmen nicht, sie läuft mit Chiptakt: 1228MHz, Boost: 1380MHz - ich hab noch mal 3% mit dem Ichill Software draufgepackt, läuft aber auch mit + 10% stabil, brauche es aber nicht fast 200 Frames in BF4 reichen mir z.Zt 8)

PS: Warst du nicht der der sich im TS immer beschwert hat über seine AMD VGA, ruckliges Bild, Mantle treiber usw. :gruebel: ich kann da jetzt nicht so mitreden, weil bei mir immer alles einwandfrei lief, und da hatte ich noch die GTX670 .....


PPS: lieber einen Speicherkrüppel als einen Mainboardkiller bzw. schöne Absturzquelle:

http://www.hardwareluxx.de/index.php/ne ... platz.html
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Beitrag von Licherkette » 30.06.2016, 10:56

Roland von Gilead hat geschrieben:PS: Warst du nicht der der sich im TS immer beschwert hat über seine AMD VGA, ruckliges Bild, Mantle treiber usw. :gruebel: ich kann da jetzt nicht so mitreden, weil bei mir immer alles einwandfrei lief, und da hatte ich noch die GTX670 .....
Jap, stimmt! Ich erhoffte mir von Mantle eine Entlastung meines in die Jahre gekommenen Systems. Meine CPU ist lediglich ein Core2Quad, den ich bereits von 2,84 GHz auf ca. 3,6 GHz hochgetaktet habe. Die dabei entstehenden Timings für DDR2 PC850 habe ich selber ermittelt, so dass der Speicher (8GB) noch mithält.
Mantle hatte meine CPU eigentlich gut entlastet, aber es entstanden auf meinem System keine Mikroruckler, sondern Makroruckler. Das Bild kam hier für bestimmt 100 - 300ms komplett zum Stehen, und das nicht nur gelegentlich, sondern häufig. Ging mit meinem System überhaupt nicht. Die Framerate indes stieg auf über 60 fps an.

Ich hatte mir etwas mehr von der RX480 erhofft, bin aber dennoch nicht enttäuscht. Das mit dem erhöhten Stromverbrauch auf der PCI-E finde ich nicht als Fail, aber bedenklich. Wäre aber jetzt kein Killfaktor, da die Zeiten vorbei sind, wo eine Mainboardplatine abgeraucht wäre, wenn zu viel Strom geflossen ist.
Die Steckverbinder machen mir dann allerdings auf Dauer schon etwas Sorge.

Aus Sicht der purzelnden Preise finde ich es trotzdem ein gelungenes Debüt 8)
Allerdings tendiere ich im Moment eher dazu, bei Neukauf lieber noch etwas draufzulegen. Sollte die 1070 im Preis in die 300er Region fallen, wäre das aus P/L Sicht dann meine Wahl.
Aus Sicht der Energieeffizienz würde ich eine 1080 nehmen und sie momentan 10% untertakten, da kommt nix ran. Aber 800 Euro ist mir da schlicht weg zu teuer.

Von daher warte ich mal doch lieber, was Vega im Oktober für Preisstürze auslöst. Falls sie 4096 Shader-Einheiten @ 2048 Bit HBM2-Interface erhält, sollte sie auf jeden Fall nochmal eine Liga höher spielen.
Es fehlt mir ja nicht nur eine Graka, sondern auch noch der Unterbau eines vernünftigen PCs, deshalb verfolge ich auch die News über die neuen Multicores von AMD.

Mein PC ist jetzt fast 10 Jahre alt und hat in dieser Zeit super funktioniert. Lediglich einmal habe ich die Graka auf eine HD7850 aufgerüstet. Von daher wird es mal wieder Zeit.
Übrigens macht Intel momentan genauso geringe Performancesprünge, so dass es sich hier auch nicht richtig gelohnt hatte, immer die neue Architektur zu kaufen.
Da müsste mal was her, was 30-50% Leistungszuwachst bringt im Vergleich zu Aktuellem.
Zuletzt geändert von Licherkette am 30.06.2016, 11:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Roland von Gilead » 30.06.2016, 11:07

Ich empfinde die 480 auch nicht als fail, aber ich hab auch mehr erwartet - gerade den verbrauch empfinde ich als nicht zeitgemäß, siehe GTX 1070 - gleiche Stromverbrauch aber fast doppelte Leistung. (und empfinde nicht den Stromverbrauch als Kosten aus der Steckdose negativ, sondern damit verbundene Tatsache - mehr abwärme, schaltet seltener in den Boostclock etc. machne sollen teilweise unter 1Ghz schalten, da der Kühler der AMD Foundersedition nicht besonders toll ist)

Wg. dem Strom Verbrauch über den PCIe würde die bald erscheinenden Custommodelle abwarten, die sicherlich noch einen weiteren Stromanschluss spendieren ;)



Da ja nicht mit der 9xx Serie vergleichbar ist (brabbelt hier ja einer) würde ich fairerweise die 1060 und folgende abwarten .....
Zuletzt geändert von Roland von Gilead am 30.06.2016, 11:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Licherkette » 30.06.2016, 11:09

Roland von Gilead hat geschrieben:Ich empfinde die 480 auch nicht als fail, aber ich hab auch mehr erwartet - gerade den verbrauch empfinde ich als nicht zeitgemäß, siehe GTX 1070 - gleiche Stromverbrauch aber fast doppelte Leistung.
Wg. dem Verbrauch über den PCIe würde die bald erscheinenden Custommodelle abwarten, die sicherlich noch einen weiteren Stromanschluss spendieren ;)

Da ja nicht mit der 9xx Serie vergleichbar ist (brabbelt hier ja einer) würde ich fairerweise die 1060 und folgende abwarten .....
W0rd 8)
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Beitrag von Roland von Gilead » 30.06.2016, 11:34

Jepp, im CPU Bereich tut sich nicht viel max. 5-10% performance zuwachs seitens Intel, warum - keine Konkurenz, hier hoffe ich echt auf ZEN :cry: Mein Ivy Bridge System ist jetzt 4 Jahre alt und wird auch noch eine ganze Weile ausreichen.

Bei den VGAs war ich echt überrascht was Nvidia mit der 1070/1080 liefert - die preise können Sie auch nur aufgrund mangelnder Konkurrenz abrufen, und das traurigste. Die Karten werden gekauft wie geschnitten Brot.

Ich bin auch immer jemand der im bereich 200-300€ sein Geld invesiert, dafür halt früher - so alle 2 generationen. Mein PC ist mein hobby und das darf auch etwas kosten. Hab jetzt alle 2 Jahre ungefähr 120€ in VGAs investiert (verkauf der alten VGAs vorausgesetzt). Wenn bei BF1 die 970 in HD nicht ausreichend frames liefert (was ich nicht glaube) dann wird sie eh ersetzt, soviel steht eh fest ;)
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Beitrag von ftn|smokin' » 30.06.2016, 12:05

Tjo, ich komme wohl kaum drumrum, mir einen neue Graka zuzulegen. Und ein Netzteil gleich mit (1x 6-polig habe ich, wenn überhaupt). Mit der Sapphire 5770 zieh ich keinen Hering vom Teller. Ich hoffe, ich komme in Summe mit 300,- € aus.
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Beitrag von Lord_Vader » 30.06.2016, 21:21

Der fefe hier ist der Hammer :lol:
https://blog.fefe.de/?ts=a98bbc5c
Meine Güte! Ich kriege hier einen Haufen Winselmails von AMD-Fanboys, die treiben mir echt die Tränen in die Augen. Un-glaub-lich. Wie so eine von ihrem Mann verprügelte Ehefrau, die mit den fadenscheinigsten Ausreden kommt, wieso sie bei der Beziehung bleibt und nicht zur Polizei geht.

Aber aber mit dem nächsten Treiber wird alles besser!

Bald gibt es bestimmt ein Firmware-Update!

Das sind doch nur Referenzdesigns, die Karten von Asus und Sapphire werden bestimmt viel besser!

Merkt ihr das eigentlich nicht selber, was ihr da macht?

Leute, Leute, Leute. Ich habe ja Verständnis dafür, dass ihr offenbar alle traumatisiert davon seid, von Nvidia und AMD seit Jahrzehnten verarscht zu werden. Ich spiele dieses Spiel jetzt, seit es CGA und Hercules als Grafik-Optionen gab. Es gab nie eine Zeit, in der es nicht hieß, dass bald ein Wundertreiber kommt und das alles fixen wird. Mit der nächsten Generation wird alles besser! Warte nur bis Dezember! Aber die RX 480 ist doch bloß für das Mittelklasse-Segment!1!!

Nee, so läuft das nicht. AMD kann nicht "ist geil für VR" sagen, und dann bringt die Karte nicht mal bei 1080p stabil 60 Frames in allen aktuellen Spielen. Soll das ein Witz sein?!

"OK, die GTX 1070 bringt 50% mehr Energie pro Watt, aber verglichen mit den Vorgängerkarten von AMD …!1!!"

Meine Güte. Ich komm mir vor wie auf der Sonderschule. Merkt ihr nicht selber, wie debil die "Argumente" sind, mit denen ihr mir da kommt?

Meine Güte!!!

Also, zum mitmeißeln. Seit Jahren beschubsen uns Nvidia und AMD mit schlechten Produkten. Und ihr habt euch alle "das kleinere Übel" ausgesucht und verteidigt das jetzt, weil ihr keine andere Option seht als bei eurem Übel der Wahl zu bleiben. Das ist erbärmlich und ihr solltet euch alle mal was schämen. Nvidia ist nicht euer Freund. AMD ist nicht euer Freund. Die wollen euch beide über den Tisch ziehen.

Das Mindeste, was ihr als Antwort tun könnt, ist mal ehrlich eurem Ärger Luft machen. Sagt denen, dass ihr euch verarscht fühlt. Und zieht Konsequenzen. Ich kaufe zum Beispiel nie wieder Grafikkarten von Asus ein. Solange die Presse jedesmal einen Orgasmus vortäuscht, damit sie nächstes Mal wieder vorab ein Pressesample kriegen, solange dürft ihr denen ihr "boah ist die Karte geil!!1!" nicht einfach glauben.
Kann man so unterschreiben.
<~>
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Beitrag von Roland von Gilead » 30.06.2016, 21:30

... der ist doch auch nur so ein grüner Fanboy, der sollte sich ruhig mal mit Gecko unterhalten und sich die Augen öffnen lassen :motz:
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