BF1 Hardware

[Roland von Gilead]

Hättehättefahrradkette

Nochmal zum mitschreiben, ich hab die GTX 670 verkauft so das ich sie noch zu einem sehr guten Kurs wegbekommen habe, dieser wäre wahrscheinlich jetzt nicht mehr realsierbar.

Die GTX970 @ OC mit Wasserkühlung habe ich für 250€ bekommen - die Karte kommt an eine GTX980 ran, wenn ich ein heizkraftwerk von 390x für das Geld hätte bekommen können wäre es auch so eine Karte geworden. Informationen zur 480 gab es zu dem Zeitpunkt nicht so viele und auch jetzt gibt es nur das was geschrieben wurde.
Wenn die 480 ein Hammer werden sollte (OC/Leitung/Preis),würde ich auch nicht davon absehen meine GTX970 wieder abzustossen und die 480 zu kaufen. Es sieht halt zum jetzigen Zeitpunkt so aus, das man dadurch keinen riesigen Vorteil hat ...

Ich hatte in der Vergangenheit AMD/ATI Karten und hätte auch kein Problem wieder eine zu kaufen, wie sieht es bei euch aus schonmal was von nvidia gehabt?

[G3cko]

Die Gerüchte gehen doch schon seit Monaten durch Netz. Im übrigen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin ... count=7486

http://www.hardwareluxx.de/index.php/ne ... e-out.html

Übrigens:
Geforce 2 GTS
ATI 7500 (geschenkt bekommen, lag ungenutzt rum)
Geforce 6800GT
Geforce 8800GT
AMD 7970

Also von den selbst gekauften Grafikkarten waren bei mir 75% von Nvidia. Dennoch würde ich da aktuell nix kaufen.

[Roland von Gilead]

Die Gerüchte gehen doch schon seit Monaten durch Netz. Im übrigen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin ... count=7486

http://www.hardwareluxx.de/index.php/ne ... e-out.html

ähm, der Beitrag mit dem Preis ist von heute? Wieso seit Monaten ....

PS: Wenn ich viel auf Gerüchte geben würde, hätte ich einen Bulldozer und den "overclockersdream" Fury

Übrigens:
Geforce 2 GTS
ATI 7500 (geschenkt bekommen, lag ungenutzt rum)
Geforce 6800GT
Geforce 8800GT
AMD 7970

Also von den selbst gekauften Grafikkarten waren bei mir 75% von Nvidia. Dennoch würde ich da aktuell nix kaufen.

schlimm wenn man so festgefahren ist .....

[[FtN|FH] Oberst Topgun]

willst du Stress? Ich wusste genau worauf ich mich mit der 970 einlasse, hätte mir auch was von AMD gekauft wenn es was gegeben hätte in der Preisklasse das in den mir favorisierten Games die meisten Frames lieferte. Einfach mal dein eigenes Avatarbild beherzigen!

Sry, aber das kaufe ich dir einfach nicht ab. Und nein ich möchte keinen Stress, du bist derjenige hier, der andere so laut ankläfft

[ftn|smokin']

Meine Güte. Kommt mal runter! Nächste Woche Mittwoch mache ich hier wieder auf. Dann fällt die NDA und ihr könnt euch weiter kloppen. (mit möglicherweise mehr Fakten)

[ftn|smokin']

... sagt der der im TS im durch seine besondere verhaltenskreativität häufiger auffällt

Mensch Roland, nu müll doch nicht dieses Thema auch noch zu. Ihr habt euch nur noch um "Glaubens"-Fragen gekloppt. Ich lese das gerne mit, damit ich mir auch ein Bild für meine zukünftige Graka bilden kann, weil ich diesbezüglich einfach nicht mehr auf dem Stand bin. Und ich denke, das geht anderen auch so. Bringt aber nichts, da ich erstmal x Beiträge filtern muss.
Zeigt mal, dass wir halbwegs miteinander können...

[Roland von Gilead]

OK Smokin - ich gebe mir Mühe

@Topgun - ist aber wirklich so Vielleicht ärgere ich mich etwas, da es gebraucht die Standard 970 jetzt schon für 200€ gibt. Nichtsdestotrotz, denke ich das ich nicht viel falsch gemacht habe

@gecko - wir sind total unterschiedlicher auffassung und ich denke da wird sich auch nichts dran ändern


ABER - den einzigen Fakt an Bench den es gibt ist der von AMD selbst geliefert, den bench für VR da liegt die 480 bei 6.3 und damit unterhalb der 390 ohne X. Das sagt jetzt rein gar nichts über die tatsächliche Spieleleistung aus, höchstens eine Tendenz - aber warum sollte gerade dort AMD linear schwächer sein zur der normalen Leistung.





http://vrworld.com/2016/02/23/valve-vr- ... md-radeon/

Ich vermute weiterhin die Karte wird sich leistungstechnisch zwischen der 380/970 - 980 einsortieren, den Vorteil der kleineren Systemarchitektur & guten DX12 Unterstützung haben und halt mit echten 4GB & 8GB kommen, dabei zwischen ~ 230€(4GB) und 260€(8GB) kosten. Dadurch sind die Preise der Nvidia Karten auch gepurzelt.

Wie sich die Karte im OC verhält und ob es wieder einen DX11 Overhead gibt wird sich noch zeigen ...

Die Wahrheit werden wir alle am 29.6 erfahren

[tequilio]

Ich meine das Roland hier mit Fakten u seiner Erfahrung kommt und erzählt
Von den AMD Sachen lese ich nur "wird vielleicht sein" , zukünftig, mit dem Wissen von jetzt, in die Vergangenheit portieren ....
Ich habe noch kein einziges Argument pro AMD gelesen, da alles Spekulationen!

Stark bin ich der Meinung das auch AMD keine Karte bringt, welche 2/3 weniger kostet als NVIDIA , mit der gleichen Leistung, siehe mein KFZ Beispiel!

[G3cko]

Die Gerüchte gehen doch schon seit Monaten durch Netz. Im übrigen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin ... count=7486

http://www.hardwareluxx.de/index.php/ne ... e-out.html

ähm, der Beitrag mit dem Preis ist von heute? Wieso seit Monaten ....

Das war doch nur noch einmal eine aktuelle Bestätigung der Preise, da du die 250€ ja schon nicht für realistisch hieltest.

schlimm wenn man so festgefahren ist .....

Grundsätzlich bin ich Nvidia aufgeschlossen wie man aus meiner Historie sieht. Warum das aktuell so ist habe ich bereits erläutert.
- schlechteres P/L-V zum Kaufzeitpunkt
- deutlich schelchteres P/L-V über die Nutzungsdauer
- Firmenpolitik

Über den ersten Punkt könnte ich noch hinweg sehen, aber Punkt 2 und gerade 3 sind ein no-go. Wenn ich einen Audi kaufe möchte ich keine KIA Qualität. Und wenn ich eine Samalmi Pizza bestelle hätte ich am Ende gerne auch die Salami und nicht eine Magarita. Ich habe auch kein Problem mit Monopolisten und höheren Marktpreisen. Habe selbst eine 1000€ Intel CPU, nur da stimmt dann auch die Nutzungsdauer.

Ich finde es gut, dass du dir eine GTX970 am Ende des Verkaufszyklus gekauft hast und hoffe, dass du den weiteren Performanceverlauf gerade mit Hinblick auf die 3,5GB VRAM kritsch im Auge behältst.

Auf die Gefahr mich zu wiederholen. Nvidia und AMD starten in unterschiedlichen Preisbereichen. Natürlich ist eine AMD 480 nicht so schnell wie eine GTX1080. Und natürlich wirbt Nvidia mit der maximalen Performance. Genauso wirbt AMD damit VR in den Massenmarkt zu bringen. Die 480 ist nämlich die erste Grafikkarte für lediglich 200 USD, welche die VR Anforderungen erfüllt. Die GTX970 startete für 330 USD.

Ich meine das Roland hier mit Fakten u seiner Erfahrung kommt und erzählt
Von den AMD Sachen lese ich nur "wird vielleicht sein" , zukünftig, mit dem Wissen von jetzt, in die Vergangenheit portieren ....
Ich habe noch kein einziges Argument pro AMD gelesen, da alles Spekulationen!

Stark bin ich der Meinung das auch AMD keine Karte bringt, welche 2/3 weniger kostet als NVIDIA , mit der gleichen Leistung, siehe mein KFZ Beispiel!

Das finde ich echt amüsant. Meine aktuellen Erfahrungen über die letzten 4 Jahre sind weniger Wert als Rolands Debakel vor 6 1/2 Jahren mit einer Nutzungsdauer von gerade mal kA 1/2 Jahr?
Genug Fakten und Links habe ich ja gepostet. Muss man sich nur mal angucken.

@gecko - wir sind total unterschiedlicher auffassung und ich denke da wird sich auch nichts dran ändern

Auch wenn es mir schwer fällt, und ich mich echt zu sammen reißen muss, bleibt mir hier wohl nichts anders übrig, als dir, - außnahmsweise zuzustimmen.

Meiner Meinung nach entäuschend.

Sry, aber was ist bei dir nur flasch gelaufen? Es gibt nicht einen Test im Netz und die Karte ist bereits für dich entäuschend? Wenn du AMD partout nicht kaufen möchtest, ist es ja ok, aber mal ein bisschen Objektivität walten lassen.

Die Wahrheit werden wir alle am 29.6 erfahren

Na immerhin ein erster Sinneswandel. Ich sehe Licht am Horizont.

[Roland von Gilead]

Witzig - auf meine Fakten (VR Bench AMD) gehst du nicht mit einer Silbe ein



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Das war doch nur noch einmal eine aktuelle Bestätigung der Preise, da du die 250€ ja schon nicht für realistisch hieltest.

Mir vorwerfen ich halte mich nicht an Fakten und zitierst einen Foreneintrag als Beleg für den Releasepreis der R480 - muss ich das verstehen

Grundsätzlich bin ich Nvidia aufgeschlossen wie man aus meiner Historie sieht. Warum das aktuell so ist habe ich bereits erläutert.
- schlechteres P/L-V zum Kaufzeitpunkt
- deutlich schelchteres P/L-V über die Nutzungsdauer
- Firmenpolitik

die erste beide Punkte realisieren sich spätestens beim Wiederverkauf - da Gebraucht entsprechend auch teurer, wobei dein 2. Punkt mit der Nutzungsdauer ... ach lassen wir das .

Der 3. Punkt outet dich ja ein wenig als Nvidahasser, ist ja nicht so als wenn ATI/AMD noch nie falschen Karten gespielt hätte

Das finde ich echt amüsant. Meine aktuellen Erfahrungen über die letzten 4 Jahre sind weniger Wert als Rolands Debakel vor 6 1/2 Jahren mit einer Nutzungsdauer von gerade mal kA 1/2 Jahr? Mr. Green
Genug Fakten und Links habe ich ja gepostet. Muss man sich nur mal angucken.

Hier mal meine Erfahrungen:

1.) voodoo 1 Typhoon 3DFX 4MB
2.) Nvidia Geforce MSI 440MX 64MB
3.) Nvidia Geforce MSI 4200ti 64 MB
4.) ATI Hercules 9800 SE ALL IN WONDER @ 9800PRO 128MB
5.) Nvidia Leadthek 6800GT @ Ultra 256MB
6.) ATI Sapphire x800GT0² @ x800xt 256MB
6,5.) ATI Powercolor 9800PRO@XT
7.) ATI Sapphire x1900xt @ xtx 512MB
8.) ATI Powercolor x1900xt @xtx 512MB
9.) ATI Powercolor HD2900PRO @ XT 512MB WAKÜ
10.) Nvidia Colorfull 8800GTS 512MB
11.) ATI/AMD Sapphire HD5850 Xtreme 1GB
12.) Nvidia GeForce Zotac GTX 560 OC 1GB
13.) Nvidia Pallit 580GTX 1,5GB
14.) Nvidia Gigabyte 670GTX Windforce 3x OC 4GB
15.) Nvidia Inno3d ichill hybrid GTX970 OC 4GB

Wie du siehst eine bunte Mischung - die Erste Nvidia wurde beim release von BF42 angeschafft

Achja:

G3cko schrieb:
Sry, aber was ist bei dir nur flasch gelaufen? Es gibt nicht einen Test im Netz und die Karte ist bereits für dich entäuschend? Wenn du AMD partout nicht kaufen möchtest, ist es ja ok, aber mal ein bisschen Objektivität walten lassen.

Falsch - Es gibt die Folien von der AMD Präsentation - VR Bench 6.3 also schlechter als R390 &GTX970, Und den Bench von Age of Singularity wo 2 R480 eine 1080 schlagen. Da aber auch wieder bitte bedenken, das ist AMDs Zugpferd ein DX12 Titel

Obwohl, das kann man ja nicht als Fakten nehmen, da eine Marketing Präsentation wo meist eh etwas geschönt wurde - daher hast wohl doch recht

[G3cko]

Witzig - auf meine Fakten (VR Bench AMD) gehst du nicht mit einer Silbe ein

Bin ich doch.

die erste beide Punkte realisieren sich spätestens beim Wiederverkauf - da Gebraucht entsprechend auch teurer, wobei dein 2. Punkt mit der Nutzungsdauer ... ach lassen wir das .

Schau dir mal die Gebrauchtpreise von folgenden Karten bei ebay an:
AMD 290
GTX780
GTX780 Ti
Und dann vergleich mal hiermit:
http://www.computerbase.de/2013-11/nvid ... n-test/11/

Der 3. Punkt outet dich ja ein wenig als Nvidahasser, ist ja nicht so als wenn ATI/AMD noch nie falschen Karten gespielt hätte

Nenn mir doch mal ein Beispiel, welches an folgende Fälle nur ansatzweise rankommt.

Kepler Grafikkarten mehrere Monate im Verkauf bevor man auf Nachdruck das DX-Level von 11.1 auf DX11.0 korrigiert. (2012)
GTX970 mehrere Monate im Verkauf bevor Anwender herausfinden, dass effektiv nur 3.5 der 4GB VRAM nutzbar sind. (2013)
Maxwell bis heute im Verkauf ohne Stellungnahme zu Asynchronous Compute seitens Nvidia (2015-2016)
Wie man nun mit dem Pascal Release weiß, hat sich das Thema für Maxwell erledigt. Wieder einmal gekonnt ausgessen.

Und bitte komm nicht mit Overclockers-Dream... (OC = Verlust der Garantie und kann nie garantiert werden und ist immer additiv)

[Roland von Gilead]

Hast du das da oben eingefügt, während ich meinen Beitrag geschrieben habe? Hab das nämlich nicht gesehen ....

Und natürlich wirbt Nvidia mit der maximalen Performance. Genauso wirbt AMD damit VR in den Massenmarkt zu bringen. Die 480 ist nämlich die erste Grafikkarte für lediglich 200 USD, welche die VR Anforderungen erfüllt. Die GTX970 startete für 330 USD.

Äpfel - Birnen. Die GTX 970 ist vor 2 Jahren gestartet, das willst du jetzt vergleichen - comeon

Deine Vergleich hinken sowieso und du legst dir immer schön alles so zurecht wie es dir gerade in Kram passt -

AMD DX12 Unterstützung schon seit Jahren, bei nvidia später und nie so richtig - Das ist schäbig von Nvidia ...

Die 970 startet vor 2(!) Jahren mit VR Unterstützung und hat 330USD gekostet, die AMD 480 bringt das jetzt 2 Jahre ( 2 J A H R E) Später für nur 200USD - das ist doch toll von AMD

Da soll man ernst nehmen? Sag mal ehrlich ....

Zur Thema Schummelei -

- ATI hat Mitarbeiter in Foren untergebracht um virales Marketing zu betreiben (ich glaube ich kenne da so ein Relikt)
- Benchmark Schummelei zu ihren Gunsten ( ja hat nvidia auch gemacht)
- Neue Karten, Neue Preise - gleiche Chips

Ja, das mit der 970 und dem Ram ist nicht zu toppen, unwahr ist das sie nur 3,5GB hat - sie hat halt 3,5GB schnell angebunden, und 0,5 grottenlangsam, was aber im grunde auf selbe rauskommt.

[G3cko]

Und wieder auf die gefahr mich zu wiederholen. Der Preis der GTX970 sinkt aufgrund der neuen Karten nicht umgekehrt! ^^

- ATI hat Mitarbeiter in Foren untergebracht um virales Marketing zu betreiben (ich glaube ich kenne da so ein Relikt)

Link?

- Benchmark Schummelei zu ihren Gunsten ( ja hat nvidia auch gemacht)

Kann sich AMD garnicht erlauben in der aktuellen Marktsituation. Zeig mal was aus der näheren Vergangenheit. Link?

zB sowas:
http://www.gamestar.de/hardware/grafikk ... 73499.html

- Neue Karten, Neue Preise - gleiche Chips

Nicht schön, aber auch nicht verwerflich sofern die Chips weiterhin wettbewerbsfähig sind. Ist auch kein Betrug am Kunden wie falsches DX-Level oder VRAM. Ist ja beim Release bekannt was "unter der Haube" ist. Nvidia ist aber hier mit dem G92 Spitzenreiter. (8800GT, 9800GT, GTS250). Hat aber auch Vorteile zB langer Support.

[Roland von Gilead]

Sry das ist mir zu doof. Google ist dein Freund

Mit so einer Antwort kannst du umgehen.

Die Handlungen der Firma Nvidia (die auch mehr als bescheiden finde) sind also die Hauptauslöser deiner Tätigkeiten.
Aber schön, das du mein Bild bestätigst - auch in den bekannten HW Foren bist du ja quasi nur Missionarisch tätig

Kurz zusammengefasst deinen tuns

nvidia=schlecht
AMD=gut

Und ich möchte nochmal dazu sagen, ich hätte kein Problem wenn meine nächste VGA von AMD kommt, mir fanboy verhalten vorzuwerfen ist Quatsch, ich verteidige jetzt hier mal Nvidia weil es sonst keiner tut, und das was Gecko erzählt nur Schwarz/weiss blabla ist und teilweise einfach nicht stimmt.

[G3cko]

Mit einem Verweis auf Google ist es nicht getan. Habe selbst gesucht jedoch nichts gefunden, außer etwas von 2001. Bis etwa 2006 wurde aufgrund von schummeleinen beider Hersteller die Bildqualität regelmäßig verglichen. Irgendwann war diese praktisch identisch, daher macht da keiner. Nun fängt nvidia wieder damit an über diesen weg zu tricksen. Zufällig bei dem aktuell technisch wichtigsten Dx12 Spiel.

Und nein falsche HW Daten (dx-lvl, VRAM) sind kein kavaliersdelikt sondern ein sachmangel im Sinne des BGB. Das hat also mal rein gar nichts mit fanboytum zu tun. Nvidia muss für mich erst einmal wieder zeigen, dass man auch seriöse Produkte abliefern kann. Ich habe auch keine Lust Beta Tester zu spielen wo diese Details erst nach Monaten ans Licht kommen.