Ukraine

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Herr Rossi
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Re: Ukraine

Beitrag von Herr Rossi » 16.10.2022, 08:02

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Re: Ukraine

Beitrag von Herr Rossi » 16.10.2022, 08:17

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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 16.10.2022, 11:03

hier ein schöner Artikel über den Beginn des Konflikts und Putins Rolle.

https://www.n-tv.de/politik/Fuer-Putin- ... 53563.html

... und dann lese ich auch oft hier mit :D

Alles eine Sache des Blickwinkels, gell .....
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Re: Ukraine

Beitrag von ftn|Broken Arrow » 16.10.2022, 18:34

Nachdem die Iraner jetzt Raketen zu den Russen schicken wollen. Haben die Israelis der Ukraine jetzt Militärische Hilfe zugesagt. Also Israel joint the Server.

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Re: Ukraine

Beitrag von Herr Rossi » 16.10.2022, 20:02

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Re: Ukraine

Beitrag von Herr Rossi » 16.10.2022, 21:31

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Re: Ukraine

Beitrag von ftn|Broken Arrow » 16.10.2022, 21:41

Raketen:Fateh-110
Die wollen den Russen wohl einiges davon liefern.

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Re: Ukraine

Beitrag von Herr Rossi » 16.10.2022, 21:42

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Toska
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 17.10.2022, 07:45

Herr Rossi hat geschrieben:
16.10.2022, 21:31
ftn|Broken Arrow hat geschrieben:
16.10.2022, 18:34
Nachdem die Iraner jetzt Raketen zu den Russen schicken wollen. Haben die Israelis der Ukraine jetzt Militärische Hilfe zugesagt. Also Israel joint the Server.
Raketen oder Drohnen? Ich hatte die bisher eher bei Drohnen auf dem Schirm.
Die Russen haben angeblich bereits 7600 "Drohnen" aus dem Iran erhalten. Da sind große iranische Drohnen mit Abstandswaffen vom Äquivalent Predator oder Bayraktar dabei, aber der Großteil ist Kroppzeugs, dass in die Rubrik Selbstmord-Drohnen oder "Smart-Weapons" fällt. Also sowas wie die US-Amerikanische Switchblade. Sowas wie die Shahed 136, die hier im Bild zu sehen ist. Trümmer davon wurden bereits in der Ukraine gefunden.

Edit: Ukrainischer Verteidigungsminister sagt: Russland gehen die Raketen aus und er belegt das mit Zahlen. Das ist halt auch der Hintergrund für den Ankauf im Iran.

Und diese neue Eskalation ist eben, dass Iran Fateh 110 (300km Reichweite, 448kg Nutzlast) und Zolfagar (700km Reichweite, 579kg Nutzlast) Kurzstrecken-Raketen an Russland liefern will. Der Gag ist ja noch, dass Russland an sich das Land ist, was in Sachen Raketen-Technologie extrem fit ist und die meisten bahnbrechenden Entwicklungen vorzuweisen hatte. Klar, US-Raketen sind oft "smarter", aber russische Raketen haben innovativere und meist leistungsstärkere Antriebe.

Und DIE müssen nun auf Technik von den Mullahs setzen! Was für eine Blamage! :hehehe:

Die Antwort aus Israel:
Reaktion aus Israel hat geschrieben: Israeli Minister of Diaspora Affairs Nachman Shai has said that military aid should be provided to Ukraine in view of recent reports about Iran's possible supply of ballistic missiles to Russia.
“This morning it was reported that Iran is transferring ballistic missiles to Russia. There is no longer any doubt where Israel should stand in this bloody conflict. The time has come for Ukraine to receive military aid as well, just as the USA and NATO countries provide,” he wrote on Twitter.

Quelle
Das ist jetzt erst mal die Stimme EINES Ministers. Also nicht nur eines israelischen Politikers, sondern immerhin eines Ministers der amtierenden Regierung. Es ist noch nicht offizielle Regierungsposition, aber mal ein Anfang. Bekannt ist, dass die Ukraine bislang stinksauer auf Israel war, weil die im bisherigen Konflikt noch nichts an Munition und Waffen geliefert haben. Im Gegenteil: Die russische Orlan-Drohne ist ein Lizenzbau einer uralten Israeli-Drohne.

Nachdem der Iran die Drohnen an Russland geliefert hat, teilte Israel dann angeblich Intel und Infos über die iranischen Drohnen der Ukraine mit, so dass sie diese Drohnen leichter stören und/oder aufspüren können.

Wie eine *echte* Reaktion Israels nun aussehen könnte? Ich rechne nicht damit dass die "Iron Dome" oder "David's Sling" an die Ukraine liefern. "Iron Dome" ist eine (relativ) Low-Cost Variante, um Mörser-Granaten und ungelenkte Raketen abzufangen. "David's Sling" nutzt exa-atmosphärische Arrow-2 und Arrow-3 Interceptor-Raketen, um ballistische Raketen weit oben in (oder außerhalb) der Atmosphäre abzufangen und das ist die richtig teure hochtechnologisierte Variante. Die Israelis haben davon nichts rumstehen, was sie abgeben könnten oder wollten. Die brauchen das selbst, bzw. haben nach eigener Einschätzung sowieso nicht genug davon und neue Systeme sind noch im Zulauf.

Ein Gag am Rande: Deutschland wollte ja "Iron Dome" oder "David's Sling" kaufen und hat wohl auch eine offizielle Anfrage an Israel gestellt. "Iron Dome" wäre an sich komplett unsinnig, es sei denn, man will Berlin gegen Mörser-Beschuss oder Raketen-Beschuss aus Brandenburg verteidigen. Es geht wohl eher um "David's Sling" und da dort US-Technik drin ist und die USA 80% der Entwicklung bezahlt hat, mussten die USA einem Verkauf zustimmen;
The Cradle: US blocks Israeli air defense system sale to Germany hat geschrieben: Israel Today reported on 18 September that US President Joe Biden’s administration has blocked the sale of an advanced Israeli air defense system to Germany.

According to the details, Israel has failed to sell its exo-atmospheric hypersonic anti-ballistic missile system, Arrow 3, to Germany, despite its numerous attempts to get US approval.

The air defense system is a US-Israeli defense project funded by the annual foreign aid to Israel. It is jointly developed and produced by Israel Aerospace Industries (IAI) and Boeing.

Earlier in March, German Chancellor Olaf Scholz officially expressed an interest in purchasing the system during his meeting with former Israeli prime minister Naftali Bennett.

Following the meeting, Israeli Defense Minister Benny Gantz contacted the US administration to ask for its approval of the sale. However, the request was rejected, even after several attempts.

US approval is mandatory, considering US taxpayers have covered 80 percent of the project’s budget, investing up to $2.2 billion in research and development efforts towards IAI.

Quelle
Dass man so ein System an die Ukraine verkauft und es dann ggf. in russische Hände fällt wird niemand riskieren wollen. Selbst Deutschland durfte es ja nicht haben, aber ich denke sowieso, dass das Verhältnis USA <-> Deutschland sowieso gerade nicht das Beste sein dürfte.

Dann bliebe eigentlich nur, dass Israel eine oder mehrer seiner Patriot- und HAWK-Batterien abgibt. England will z.B. HAWK in die Ukraine schicken. Das System an sich ist uralt, aber je nach Modernisierungs-Stand noch einigermaßen effektiv gegen Flugzeuge und Drohnen. Gegen ballistische Raketen? Fuck, no chance!

Was könnte Israel sonst schicken? Da sind wir dann wieder beim Thema Drohnen, Smart-Munitions, Handfeuerwaffen, Munition (auch Artillerie), Raketen aller Art von Anti-Tank bis hin zu Luft-Luft. Letzteres aber auch eher weniger, weil das nur schwer an die MiG-29 und Su-27 zu integrieren ist. Und ggf. diversen Kram ursprünglich aus Soviet-Exporten an arabische Nachbarn, welche Israel erbeutet hat. Oder halt Fahrzeuge, MRAPS oder APCs. Panzer? Auch eher nicht. Electronic Warfare? Eine Spezialität Israels, aber auch da denke ich: Definitiv nicht, weil zu sensitiv. Da will man niemanden in die Karten sehen lassen. Ggf. ein paar tragbare oder stationäre Jammer gegen billig-Drohen.

Realistisch gesehen? Ich denke, das wird maximal auf ein paar Herons mit Munition hinauslaufen, ein paar Kisten Galils und was man halt so an Munition und anderem Kleinkram entbehren kann. Mit wirklichen Game-Changers braucht man da nicht wirklich zu rechnen.
Herr Rossi hat geschrieben:
16.10.2022, 21:31
Israelischie Waffen in Asow Händen... stelle ich mir gerade gedanklich vor. Dickes Geschichts-LOL! :P
Die Israelis hatten da schon früher wenig Berührungsängste. Die hatten ja sogar Hauptsturmführer Otto Skorzeny ("der Befreier Mussolinis") angeworben, um für den MOSSAD deutsche Raketentechniker in Ägypten auszuspionieren und als Auftragskiller deutsche Wissenschaftler zu erledigen. Und in der Ukraine haben israelische Freiwillige Schulter an Schulter mit AZOV gekämpft.
Herr Rossi hat geschrieben:
16.10.2022, 21:31
Nennt man das whitewashing? :P
"The Enemy of my Enemy is my friend". Oder wie Helmut Schmidt sagte: "Politik sorgt manchmal für seltsame Bettgefährten". :ziggi:

Noch zwei Nachrichten aus dem Ukraine-Krieg: Am Flugplatz Belgorod *in* Russland gab es Explosionen. Danach wurden da auch Trümmer einer US-amerikanischen AGM-88 "HARM" gefunden.

Ebenfalls in Belgorod: Dort haben frisch einberufene Russen trainiert und das ging dann in die Hose.

Es begann damit, dass ein Dagestani, ein Azeri und ein Adyghe sagten: „Das ist nicht unser Krieg“. Leutnant Lapin sagte: „Dies ist ein heiliger Krieg“. Die drei Tadschiken erklärten: „Heilige Kriege finden nur zwischen Muslimen und Ungläubigen statt“, woraufhin der russische Leutnant Lapin Allah einen Feigling nannte.

Anderthalb Stunden später nach der Munitionsausgabe am Schießstand benutzten die drei Tadschiken ihre automatischen Gewehre, um Leutnant Lapin und alle anderen ethnischen russischen Soldaten in der Nähe zu erschießen. Resultat: 30 Tote und/oder Verletzte. Zwei der Amok-Läufer wurden wohl getötet, ein dritter konnte zunächst entkommen. Mehr Infos.
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 18.10.2022, 02:17

Russische Su-34 knallte in Apartment-Komplex in Russland. :eek:

Die Frage wo IRIS-T aufgestellt wurde, ist wohl beantwortet worden: Kyiv - laut Bild Interview mit der Frau von Seletsky.

In anderen News/Gerüchten: China hat rund 30 westliche Piloten (darunter wohl viele Briten) angeheuert, um ihre Luftwaffe darin zu trainieren, westliche Taktiken und Techniken zu schlagen.
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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 18.10.2022, 08:46

Tja, KnowHow abziehen - das Erfolgsmodell der Chinesen. Dürfen ehemalige Militärs das überhaupt, Wissen preisgeben, in der BRD gilt ja das Verschwiegenheitsgesetz nach dem SG...
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Re: Ukraine

Beitrag von Herr Rossi » 18.10.2022, 09:33

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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 18.10.2022, 10:35

Ich glaube es kann sich jeder denken, das Russland nicht selber die Pipeline und damit sein Druckmittel gg. Westliche Hilfe & Sanktionen vom Schachbrett genommen hat. Und da Russland recht alleine da steht, kann es ja eigentlich nur ein westlicher Verbündeter sein. Und genau darauf will Frau Wagenknecht hinaus.
Der Krieg wird immer dreckiger und zieht auch immer weitere Kreise. Man sieht auch ganz genau wer auf welcher Seite wer steht, und auch eine Frau Wagenknecht hat sich genaustens platziert.
Ich denke einen Waffenstillstand oder Verhandlungen wird es nur geben das russische Regime bzw. Putin weg ist oder die Ukraine faktische keine andere Chance hat.
Und solange die Ukraine Ihr Land verteidigen will und es auch westlichen Hilfe bekommt ( ohne die wäre das ganze schon entschieden!) wird das ganze so weiter gehen und weiter eskalieren. Beide Parteien spielen auf Zeit, der Westen will einen Umsturz des russischen regimes, Russland will die Ukraine zermürben und sich neu formieren.
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Re: Ukraine

Beitrag von Fussballgott » 18.10.2022, 12:27

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Re: Ukraine

Beitrag von Herr Rossi » 18.10.2022, 21:36

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