Ukraine

[Toska]

Aua. Hier hat Ukraine mal eine Klatsche bekommen, die sich gewaschen hat.

Eine russische Selbstmord-Drohne für rund 5000 USD hat gleich zwei Launcher einer ukrainische S-300 Batterie ausgeknipst.

War auch recht bescheuert, die beiden Launcher so dicht zusammen zu stellen. Und ein dritter steht auch nicht sonderlich weit weg. Der vierte hat bei Sekunde 11 im Video eine Abfang-Rakete gestartet, die aber anscheinend die Drohne verfehlt hat. Der steht etwas weiter weg. Das sind zwar keine 500 Mio USD die da hops gegangen sind (wie im Tweet behauptet), aber teuer und unnötig war das trotzdem.

Und hier noch eine interessante Twitter-Kette zu Elektronik, die man im Wrack einer am zweiten Dezember abgeschossenen russischen Su-24 gefunden hat. Diese Su-24 war wohl direkt den Wagner-Söldnern Russlands unterstellt.

Die Su-24 ist eine alte Kiste, die von Russen (und Ukraine) zum Bomben schmeißen eingesetzt wird. Das Ding ist an sich hoffnungslos veraltet und für moderne Konflikte nicht mehr geeignet. Wie auch der Tornado, der ebenfalls daran krankte, dass er keine vernünftigen Abstands-Waffen bekommen hat (Ausnahme: Bei den Briten nach dem Golfkrieg). Um die Zielgenauigkeit "dummer Bomben" zu erhöhen, hat man bei den Russen einen anderen Weg eingeschlagen, als im Westen. Im Westen schnallt man ein JDAM-Kit an die dumme Bombe und macht sie zur Gleit-Bombe, die per GPS und/oder Sucher im JDAM-Kit ins Ziel geführt wird.

Die Russen haben statt schwer zu sourcende Elektronik an Bomben zu tackern halt eher was in die Flieger eingebaut, was dem Piloten helfen soll, so zu fliegen und im richtigen Moment auszulösen, dass die Trefferwahrscheinlichkeit hoch ist. Auch beim "Lob-Toss"-Verfahren, in dem der Flieger eine Parabel fliegt und nach Abwurf der Bombe abdreht, während die Bombe dann ein wenig weiter fliegt. Interessanterweise haben die Russen dafür halt im Ausland beschaffte kommerzielle (und keine militärische!) Elektronik verbaut. Kommerzielle Elektronik ist nicht abgeschirmt und kann durch starke EM-Strahlung gestört werden. Ein Kernstück der Elektronik in der Su-24 ist z.B. ein AMPRO CM2-420 Single Board Computer aus dem Jahr 2007. Kann man auf Ebay für rund 160 USD kaufen.

Der Kontrast zur domestischen Elektronik-Platine der Russen könnte nicht größer sein: SMD auf Mehrschicht-Platine, die vom Robot im Automaten verbacken wurde versus selbstgeätzte und handgelötete Platine mit Chips aus den frühen 70'ern.

Einige Chips und Komponenten sind aber neuer und wurden nach 2014 produziert. Und das zeigt dann auch deutlich, dass Sanktionen für Elektronik-Bauteile nicht wirklich fruchten. Das Zeugs ist zu verbreitet, so dass sich immer irgendwo einer findet, dem der Endverbleib egal ist.

[Herr Rossi]

,,,

[Toska]

Beim Stöbern bin ich mal auf ein interessantes Video auf Youtube gestoßen (10 Tage alt), dass sich die strategische Gesamtsituation des Ukraine-Kriegs anschaut. Sowohl militärisch, geopolitisch als auch wirtschaftlich. Deren Prognose ist (unter anderem), dass die deutsche Wirtschaft in 24 Monaten unrettbar zerstört ist. Scholz, Habeck und Lindner schaffen das aber vermutlich noch schneller.

Da sind noch andere interessante Schmankerl darin. Zum Beispiel halt auch, dass die Russen ebenfalls gerade die Reste ihrer wirtschaftlichen Infrastruktur in den Suizid fahren. Und wie alle russischen Meltdowns wird man die Folgen davon vermutlich aus dem Orbit sehen können. Und diesmal bekommen sie halt keine Nothilfe, Techniker und Material aus dem Westen, um den Kram wieder zu flicken.

Ansonsten? Den Russen gehen die Artillerie-Granaten aus und es muss gespart werden. Der Großangriff mit Raketen und Drohnen am Neujahrstag auf die Ukraine hatte eine recht starke Qualität. Zum einen hat man damit mal wieder Terrorangriffe auf die ukrainische Zivilbevölkerung und Infrastruktur geflogen. Zum anderen hat man bei den mehreren Wellen halt auch ausgespäht, wo die Ukraine die Luftverteidigung stehen hat und diese in der nächsten Welle dann gezielt angegriffen. Da dürfte einiges zerschmissen worden sein.

Zum anderen hat die Ukraine mit HIMARS eine Schule angegriffen, die von den Russen als Kaserne & Munitionslager genutzt wurde und dabei rund 700 Orks ausgeknipst und/oder verwundet.

China ist auch derzeit interessant. Zum einen fliegt denen gerade die ZERO-COVID Politik mit den harschen Ausgangssperren um die Ohren, zum anderen ist man gerade dabei, MASSIV die Wiederaufforstung und ent-agrarisierung der Grenzgebiete zu den Wüsten zurückzunehmen. Da hat man in den 70'ern und 80'ern Flächen bewaldet, die so groß wie Deutschland und Frankreich zusammen sind, um die desertifizierung ganzer Landstriche zu verlangsamen oder aufzuhalten. Jetzt: Kommando zurück und es wird wieder Ackerland daraus. Warum eigentlich? Um sich unabhängig von Nahrungsmittelimporten zu machen. Uhm ... wer würde denn ein Nahrungsmittel Embargo gegen China machen? Und warum? Das Warum liegt auf der Hand: Taiwan! Und damit ist auch das "Wer" klar. Da steht uns dann so ab der nächsten Ernte in China vermutlich der nächste fette Konflikt bevor. Die Wahrscheinlichkeit dafür hat sich somit drastisch erhöht.

Und hier noch ein Blick auf kommerzielle Drohnen im Kampfeinsatz auf beiden Seiten. Ein Thema, dass bei der BW natürlich auch wieder komplett verschlafen wird.

[Toska]

In die Sache mit modernen Panzern für Die Ukraine kommt wohl doch Bewegung rein und das war interessant nachzuverfolgen:

Scholz hat sich immer geweigert, Leo's zu schicken, weil kein anderes Land Kampfpanzer ("schwere Waffen") in die Ukraine geschickt hat. Als dann "schwere Waffen" (polnische "Krab" SPGs) geliefert wurden? Das wären ja keine Panzer. Aber die Ausrede, keine PzH2000 zu schicken war weg und nach viel hin und her gingen PzH2000 und dann auch die Gepards in die Ukraine. Beide haben sich seitdem im Kampf bewährt und die Ukraine ist begeistert, wenn auch die PzH2000 halt fernab vom Depot und im Dauereinsatz durchaus mal kränkelt.

Als Polen und Slowenien alte Sowjet-Panzer schickten, konnte Scholz sich auch ganz easy rauswinden: Warschauer Packt Schrott und keine "modernen Kampfpanzer". Selbst "Marder" (mittlerweile 50 Jahre altes Grund-Design) war tabu.

Die Schenkung französischer AMX-10RC Radpanzer an die Ukraine war ein nettes trojanisches Pferd. Die Diskussion "Aber das sind keine echten Panzer, sondern RADPANZER!!!!" war sofort sinnlos. Denn in den ganzen Abrüstungsverträgen zwischen NATO und dem Osten war immer definiert: "Ein Main Battle Tank (MBT) ist ein substantiell gepanzertes Gefährt auf Kette oder Rädern mit 360° drehbarem Turm und einem Hauptgeschütz größer als 75mm" (genauer Wortlaut ist leicht anders, Sinn ist aber gleich).

Das sind alles Bedingungen, die der AMX-10RC erfüllt. Der hat eine unstabilisierte 105mm Kanone in einem Panzer-Turm auf Radpanzer-Chassis. Die Munition ist die Standard NATO-105mm Panzergranate, wie sie z.B. der Leo 1 hat, sondern die Hülse ist kürzer und hat weniger "Pulver", damit der Rückstoß die Kiste nicht umwirft. Guter Spähpanzer, aber einem vollwertigen MBT halt unterlegen. Da der dennoch als MBT zählt, setzen wenige Länder auf sowas, weil man sich dann gleich einen MBT hinstellen kann.

Als aus dem Kanzleramt dann dennoch die Aussage kam: "AMX-10RC ist kein Panzer!", drohten die Briten an, 10 Challenger MBTs in die Ukraine abzugeben (besser als nix, aber Ersatzteilversorgung und Logistik lohnen sich für die Ukraine bei 10 Stück nicht wirklich). Und die Amis wollen die Ukraine mit einer substanziellen Anzahl von M-2 Bradleys versorgen. Und DAS ist dann wirklich mal was ordentliches.

Auf einen Schlag ist damit das Argument von Scholz und Konsorten im Bezug auf keine Leo 2 und Marder für Ukraine vom Tisch.

Bei den Leo 2 bleibt halt nur noch die Frage: Woher nehmen, wenn nicht stehlen? So viele hat "die Industrie" auch nicht rumstehen und die BW wird sicherlich freiwillig keine abgeben, da wir ja sowieso von allem zu wenig haben.

Eine weitere Entwicklung fand ich sehr interessant: Im neuesten Export-Paket der USA an die Ukraine sind ein ganzer Batzen "Sea Sparrow" Raketen drin.

Das ist die Marine-Version der AIM-7 "Sparrow" Rakete, die 1958 eingeführt wurde. Bis zur Entwicklung der AIM-120 war das die primäre radargelenkte Luft-Luft Waffe der meisten westlichen Kampfflugzeuge und die AIM-7 ist im Laufe der Jahrzehnte immer wieder modernisiert worden. Der Sucher ist semi-aktiv Radar. Bedeutet: Das Ziel muss konstant mit Radar beleuchtet werden und die Rakete fliegt in Richtung der aufgefassten Radar-Reflektionen.

Die RIM-7 Sea Sparrow wurde 1976 eingeführt. Als billige Variante für den Eigenschutz von Kriegsschiffen und gerade ärmere Marinen setzten die heute noch ein. Zum Beispiel auch die Bundesmarine auf einigen älteren oder kleineren Schiffen, die kein VLS haben.

Was will die Ukraine mit Sea Sparrow, wenn sie keine Marine mehr haben?

Ukraine: "Wir haben da mal was gebastelt".

Denen gehen die Raketen für deren Buk-M2 Luftabwehr-Batterien aus und der einzige Hersteller sind halt die Orks. Einige NATO-Länder haben noch solche System im Einsatz, aber auch deren Willen und Möglichkeit, die Ukraine mit passenden Raketen zu versorgen dürfte begrenzt sein, da die Russen wohl momentan auch nicht so willig sind, denen Ersatz zu liefern.

Die Sea Sparrow hat gegenüber der normalen AIM-7 den Vorteil, dass die mit einer ganzen Reihe unterschiedlicher Radarsystemen und Feuerleitrechnern kompatibel ist, da sie in alle möglichen Kriegsschiffe diverser Nationen integriert wurde. Anscheinend hat man ein Interface gebastelt, um die mit dem Radar und dem Feuerleitrechner der Buk-M2 kompatibel zu machen.

Der Gag ist noch, dass selbst die gute alte Sea Sparrow auf mittlere Distanz vermutlich deutlich besser ist, als das, was die Ukrainische Buk-M2 sonst so zu verschießen hatte.

[Roland von Gilead]

Ja, die BRD/Scholz und Waffenlieferungen - ist schon bizarres Bild, das man da liefert. Auch unsere Verteidigungsministerin ... außer fremdschämen, fällt mir dazu nichts mehr ein.

Unser Bild nach außen: Immer Ausreden haben, wenn es um Waffenlieferungen geht!
Wenn andere EU Partner die Argumente entkräften erstmal Stille, dann 180Grad Wende und weitere Ausreden!

Mich interessiert, welche Rolle Belarus zukünftig spielen wird. Treten Sie dem Krieg bei oder halten Sie sich weiter raus und geben weiterhin nur formale Unterstützung. Ich weiß auch nicht wie das Belarussische Volk tickt, die haben sich ja schonmal erhoben ...

[Toska]

Unser Bild nach außen: Immer Ausreden haben, wenn es um Waffenlieferungen geht!
Wenn andere EU Partner die Argumente entkräften erstmal Stille, dann 180Grad Wende und weitere Ausreden!

Ja, es ist ein Trauerspiel. Der neue Verteidigungsminister (Ex von Doris Schröder-Köpf) Pristorius kann und wird es auch nicht richten. Das rumgeeire ist 1:1 auf dem Mist von Scholz gewachsen und ich denke auch nicht, dass die Koalitionspartner da bremsen, sondern eher Putins 5. Kolonne in der SPD.

Mich interessiert, welche Rolle Belarus zukünftig spielen wird. Treten Sie dem Krieg bei oder halten Sie sich weiter raus und geben weiterhin nur formale Unterstützung. Ich weiß auch nicht wie das Belarussische Volk tickt, die haben sich ja schonmal erhoben ...

Es ist ein Belorussisches Battalion in der Ukraine. Hab heute wieder ein Video gesehen, in dem sie stolz abgemurkste Russen zeigen. Die sind aber ohne Segen von Lukaschenko da. In Weißrussland selbst? Die Russen haben mal wieder Truppen reinbewegt und auch Lukaschenkos Streitkräfte haben fette Übungen abgehalten und sind (vor zwei Wochen?) mit aufgemalten Invasionskennzeichen bis an die ukrainische Grenze. Man befürchtet einen neuen Vorstoß auf Kyiv, sobald es das Wetter zulässt. Passiert ist aber noch nichts.

Die Vermutung liegt nahe, dass Putin schon gerne hätte, dass Lukaschenko so richtig mitmischt, aber der ziert sich (noch). Wirklich populär ist der im eigenen Land auch nicht, aber er hat eben in +20 Jahren so gefestigte Machtstrukturen aufgebaut, dass ihm keiner was kann oder will. Es scheint aber ein wenig zu köcheln und die aktive Teilnahme an Russlands Abenteuer (vor allem, wenn es so mau aussieht) könnte auch Lukaschenkos Abgesang einleiten. Muss man abwarten.

Mal schauen, was Putins Rede am 18. Januar so bringen wird. Der wird nochmal Öl ins Feuer gießen.

Zu Waffenlieferungen: Das US Transportation Command hat heute mal geposted, was sie alles in die Ukraine gekarrt haben. Da sind alleine +1Mio Arty-Granaten dabei.

Und die Briten sind auch noch mal am nachlegt. Nun 14 statt 12 oder 10 Challenger MBTs. 8x AS90 SPGs und hunderte von gepanzerten Fahrzeugen und APCs. Und es zirkuliert das Gerücht, die Briten wollen 4x AH-64E Kampfhubschrauber + Hellfire-Missiles an die Ukraine liefern. Das wurde zuerst von "Mirror" (der Briten-BILD) geposted, von daher dürfte da nicht viel dran sein.

Holland will (neben USA und Deutschland) auch noch eine Patriot-Batterie in die Ukraine entsenden. Die Ukrainer haben die Tage angedeutet, dass sie selbst nichts haben, was gegen die Kh-22 der Russen wirkt und die sind halt derzeit deren stärkste Terror-Waffe. Da sie extrem ungenau (gegen Landziele) sind, werden sie vorwiegend auf Bevölkerungszentren abgeschossen. Die kommen in einer terminalen Parabel mit Mach +4 rein und ohne vernetzte und zielgenaue Luftabwehr ist da kein Kraut gewachsen. Die IRIS-T und die NASAM würden wirken, aber davon haben die Ukrainer halt nur ein paar Stück.

Hier noch ein interessanter Artikel: Rüstungsbeschaffung für die VJTF – ein Trauerspiel in mehreren Akten, welcher das deutsche Debakel in Sachen Rüstung und Ausrüstung gut beschreibt. Das zeigt halt auch, dass man zum einen das BAAINBW am besten zu macht und den Schlüssel wegwirft, das Thema "Umlaufreserve" von Anfang an Schwachsinn war. Ein Kunstbegriff, erschaffen um die absichtlich herbeigeführte Mangelwirtschaft zu kaschieren. Wenn man nur 60 Prozent vom Bedarf anschafft, hat man keine 2/3 Verfügbarkeit. Noch nicht mal, wenn (unrealistisch) alle Fahrzeuge komplett einsatzbereit sind. Und das sind sie halt nie. Und die Wartung und Inst komplett "an die Industrie" auszulagern? Das war von vorneherein ein Raubzug am Volksvermögen. Und JUST *diese* Entscheidung wurde von dem noch unkontroversesten Verteidigungsminister der letzten 20 Jahre getroffen: Peter Struck.

EIGENTLICH müsste der Militärhaushalt 70 Milliarden Euro pro Jahr betragen. Wenn man 20 Jahre lang pro Jahr 20-30 Milliarden zu wenig ausgegeben hat (und dazu auch noch für Schwachsinn wie "Berater"), dann kann man durchaus einmalig 100 Milliarden draufwerfen und die verpuffen, ohne irgend eine Wirkung zu zeigen. Der Gag ist noch, dass außer den F-35 und der CH-47 bislang nur bei der Marine Geld ausgegeben wurde und für die BW gab es nur neue Westen, Helme und (nicht genug!) Bestellungen für neue Flinten. Bei der Marine (ausgerechnet!) hat man sogar sofort die Werften mit Geld beworfen. Ohne Ausschreibungen und ohne dass an den Auftragsumfang und Inhalt mal irgendwie festgezurrt hätte. Für das Heer dagegen? Man hat noch keinen einzigen neuen Boxer, Puma, PzH2000 oder Leo bestellt. Selbst für die in die Ukraine abgegebenen PzH2000 wurde noch kein Ersatz geordert. Der PAH-1 wurde (endlich!) beerdigt, aber der AH-64E wurde noch nicht bestellt. Es ist noch keine einzige Bestellung für SkyRanger oder mehr IRIS-T raus.

KMW und Rheinmetall sind indessen wie blöde am expandieren, um die Produktion auszubauen. Aber halt für Material, welches die Ukraine bestellt hat. bzw. um die ausstehenden Boxer-Aufträge (eigene und Verbündete) bedienen zu können. Wenn irgendwann mal die BuReg dann doch noch was auf Rad oder Kette für die BW kaufen will, darf sie sich sicherlich GANZ weit hinten anstellen. Und bei Munition (155mm Arty-Granaten, M270 und Panzerfaust und anderen Knallereien) hat man noch IMMER nicht angedacht, die Produktion (am besten im eigenen Land!) anzukurbeln, in dem man endlich mal substanzielle Bestellungen unterschreibt und diese mit langfristigen Verträgen für kontinuierliche Abnahme von Munition unterfüttert.

Fazit: Man sieht auch jetzt (fast ein Jahr später) kein Konzept oder Plan oder auch nur eine Andeutung, dass entweder die Finanzen den Ambitionen oder die Ambitionen den Finanzen angepasst werden. Man will sich einfach weiter so durchmogeln und die Soldaten und auch die der Verbündeten dürfen es ausbaden.

[Fussballgott]

Es ist ein Belorussisches Battalion in der Ukraine. Hab heute wieder ein Video gesehen, in dem sie stolz abgemurkste Russen zeigen.

Vermutlich eher Ukrainer, was?

[Roland von Gilead]

ne, kann schon sein - ich glaube viele Belarussen stehen auf der Seite der ukraine - gibt ja auch Russen, die auf der Seite der Ukraine kämpfen.

[Fussballgott]

Oh man, was eine beschissene Situation.

Aber wer im Glashaus sitzt...

[Toska]

Es ist ein Belorussisches Battalion in der Ukraine. Hab heute wieder ein Video gesehen, in dem sie stolz abgemurkste Russen zeigen.

Vermutlich eher Ukrainer, was?

Nein, die sind schon seit März letzten Jahres dort und kämpfen FÜR die Ukraine. Wo sonst können sie ungestraft Russen killen und ihrem eigenen Diktator daheim 'ne Nase drehen?

Ansonsten? Scholz hat also erneut die Torpfosten verschoben. Keine deutschen Leo 2 für die Ukraine! Keine Genehmigung an andere Länder, dass diese ihre Leo 2's in die Ukraine abgeben. VERBOTEN! Scholz will seine Meinung nur ändern, wenn die USA M1 Abrams an die Ukraine liefern.

Mal schauen, welche Ausrede kommt, wenn die USA Abrams liefern. Es ist zum Fremdschämen.

Putin und seine Chargen haben indessen am Mittwoch verkündet, dass JETZT der Spaß vorbei sei. Die Ukraine habe sich lediglich auf Grund eines bilateralen Vertrages von 1991 von Russland loslösen können und den Vertrag würde man wegen der offensichtlichen Vertragsverletzungen jetzt für null und nichtig erklären. Die Ukrainer können ruhig weiter ukrainisch reden, sind aber wieder russische Staatsbürger.

Mein Tip an die Ukrainer: Sofort Renten- und Sozialansprüche nach Moskau stellen. Und Schadensersatz für zerstörtes Eigentum verlangen. Russland hat ja Entschädigungsfonds, wenn es Privateigentum seiner Bürger ruiniert.

In den USA fallen indessen weitere Export-Hemmungen. Auch als Reaktion auf die Aktion von Putin und seiner 5. Kolonne in Berlin. Man denkt nach, die Rad-/Scout-/Schützen-Panzer Stryker zu liefern, die ATACMS Missiles für die HIMARS freizugeben und zudem steht eine beachtliche Lieferung von Small-Diameter-Bombs (SDB) an. Die wurden ursprünglich entwickelt, um in die internen Waffenschächte von F-22 und F-35 zu passen. Die hat man dann auch gleich mit ausklappbaren Flügeln und Präzisonszielführung ausgestattet: GPS & INS in der GBU-39/B und die GBU-53/B hat dazu noch Radar-, Infrarot- und Laser-Zielsucher. Wiegen rund 250 Pfund (113kg) und statt einer 1000-Pfund Bombe kann z.B. auch eine F-16 oder F-15 dann halt vier davon pro Waffenaufhängung tragen. Reichweite im Gleitflug aus optimaler Flughöhe wird mit 45km angegeben (gegen bewegliche Ziele), mag inoffiziell aber durchaus bei 60-65km liegen.

Was nützt das den Ukrainern? "Wir haben da mal was gebastelt." Nicht die Ukrainer diesmal, sondern die USA. Die SDB's sind ja klein. Und nicht so schwer. Und haben einen relativ geringen Querschnitt. Passt genau auf eine M26-Rakete einer HIMARS. Das sind die ältesten und billigsten HIMARS-Raketen. Und dann schießt die HIMARS die SDB auf große Höhe und so weit der Raketen-Motor brennt. Und den Rest gleitet die SBD dann mit ihren ausgeklappten Flügeln bis ins Ziel. Wegen der hohen Ausgangsgeschwindigkeit fliegt sie somit auch DEUTLICH weiter, als wenn sie von einem Flieger abgeworfen würde: 93 Meilen (150 km). Und trifft dann durchaus genau ins Dixie-Klo der Orks oder wenn es sein muss auch einen fahrenden Panzer.

Kostenpunkt einer SDB+M26-Kombo: Pro Schuss 40.000 USD. Zum Vergleich: Ein Schuss mit einer ATACMS (ebenfalls mit HIMARS verschossen und leicht längere Reichweite bei gleicher Präzision) kostet rund eine Million USD. Und SDB und M26 haben die USA bis zum Abwinken noch aus Afghanistan über, während ATACMS nicht mehr gebaut wird und nur Restbestände da sind.

Heute (Donnerstag) ist wohl wieder Treffen in Ramstein und dort wird man Scholz sicherlich mal ordentlich zusammen falten. Zum Thema was Leos der Ukraine bringen und wo diese herkommen können hat @kampfmitkette auf Twitter einen schönen Faden aufgemacht.

[Roland von Gilead]

Gerade bei Bild:

Polens Ministerpräsident Mateusz Morawiecki (54) ärgerte sich darüber und sagte den heimischen Medien, Polen werde auch ohne grünes Licht aus Berlin „das Richtige tun“ und Kampfpanzer an die Ukraine liefern.

[Toska]

Die Dänen hatten vor einigen Jahren lange darauf warten müssen, dass sie endlich die 19 in Frankreich bestellten CAESAR-Haubitzen (auf SPG auf LKW-Chassis) bekamen. Heute gab Dänemark bekannt: Sie schicken CAESAR in die Ukraine. Nicht nur eine, zwei oder vier. ALLE 19. Die Ukrainer haben das System selbst schon im Einsatz und kennen es.

News aus Polen: "Poland has had enough of Germany’s nonsense. On supplying Leopard 2 tanks to the Armed Forces of Ukraine, Poland’s PM Mateusz Morawiecki said: >>Consent is of secondary importance here. We will either obtain this consent quickly, or we will do the right thing ourselves.<<"

[Toska]

Den Russen geht wohl die Muffe. Die sind gerade dabei, mit Kränen PANTSIR S-1 Luftabwehr-Fahrzeuge auf Dächer von Hochhäusern in Moskau zu heben. Auf dem Dach vom Verteidigungsministerium steht auch eines.

Zur Einschätzung der Nützlichkeit der Pantsir S-1 reicht dieses Bild.

[Toska]

Hier der vorläufige Stand der Dinge, was gestern in Ramstein für die Ukraine an Waffen angekündigt wurde. Kann sich schon wieder geändert haben.

Da werden knapp 500 APCs und Schützenpanzer abgetreten und rund 120 SPGs und 4-5 Flugabwehr-Batterien: 3x Patriot (die von den USA fehlt auf der Liste), 1x NASAMS, 1x SAMP/T. Die 4000 Zuni-Raketen? Das sind ungelenkte, wie sie bis in den 80'ern mal an US Kampfflugzeugen hingen und heute noch (teilweise) an Kampfhubschraubern und ggf. mal der A-10. Es gibt dafür aber mittlerweile Lenk-Kits und die Raketen sind leicht zu adaptieren. Wären daher auch an ukrainischen Jets interessant, weil man damit Drohnen billiger abschießen kann, als mit teuren dedizierten Luft-Luft-Raketen.

Interessant ist, was die Polen da offerieren: 14 Leo 2 (mit oder ohne Plazet von Scholz) und S60 Flak aus Sowjet-Zeiten. Die Polen haben der Ukraine schon wahnsinnig geholfen und die polnischen Waffenschmieden bauen noch an weiteren Krab SPGs für die Ukraine. Aber dass (außer den Leos und der Uralt-Flak) sonst nichts weiter angeboten wird, ist überraschend dünn. Und Ungarn hat wohl das EU Hilfspaket (Geld) blockiert. Und es ist interessant zu sehen, von wem nichts kommt: Türkei, Griechenland, aber auch Spanien, Ungarn sowieso nicht. Im Prinzip die komplette Südflanke der NATO (bis auf Slovenien) hält sich da stark zurück. Wenn man bedenkt, dass die Türkei auf vollen Arsenalen sitzt *und* derzeit die am breitesten aufgestellte Rüstungsproduktion in Europa betreibt? Die machen das meiste selbst. Von Handwaffen über Arty und MLRS, Raketen aller Typen, "eigener" Panzer, eigener Kampfhubschrauber, eigene Drohnen und haben einen Kampfjet in der Entwicklung. Die könnten ein paar hundert ihrer eingelagerten (modernisierten) M60-Panzer abgeben und würden es nicht merken. Da ist halt der politische Wille nicht da.

Indessen haben die deutschen Panzerbauer dann doch noch (alte) Panzer gefunden, die "dieses Jahr" noch in die Ukraine könnten. 40 Leo 1 dieses Jahr und man könnte aus dem Oman 90 Stück Challenger 1 beziehen, die kurz fit machen und auch noch raushauen. Müsste halt nur genehmigt werden und jemand "den Deckel" dafür übernehmen.

[[FtN|GT] Die Happy]

ich schau mir immer gerne die "zusammenfassungen/berichte" von dem hier an.
https://www.youtube.com/watch?v=EnVMJGrNqAY
kommt zumindest soweit ich das beurteilen kann immer sachlich und kompetent rüber.
wenn ich die zahlen da von dir sehe kommt ja doch mehr zusammen als bisher gedacht aber wohl noch nicht genug.