Ukraine

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Re: Ukraine

Beitrag von Fussballgott » 11.07.2024, 09:12

Was ist denn hiervon wohl zu halten: https://www.tagesspiegel.de/internation ... 00212.html

Der Artikel bezieht sich auf einen Wall Street Journal Bericht ("High-Tech American Weapons Work Against Russia—Until They Don’t"), wonach sich die Russen mittlerweile recht fix auf westliche Waffen einstellen und so deren Wirksamkeit reduzieren.
So hätten etwa die Excalibur-Artilleriegeschosse im Sommer 2022 russische Panzer und Artillerie mit chirurgischer Präzision getroffen. Doch Russland sei es gelungen, deren GPS-Lenkung und die Zünder zu stören, sodass sie ihre Ziele nicht mehr präzise trafen oder sogar detonierten. Auch die Präzision von GPS-gesteuerten Raketen, die von den Himars-Systemen abgefeuert werden, habe abgenommen.

William LaPlante, stellvertretender US-Verteidigungsminister für Beschaffung und Instandhaltung, räumte laut dem Bericht in seinen jüngsten Äußerungen die Erfolge Russlands bei der Störung von Präzisionsmunition ein: „Die Russen sind wirklich sehr, sehr gut geworden.“
Da das Abräumen der S3-500 ja offenbar gut funktioniert hat, kann es ja eigentlich ganz so schlimm (noch?) nicht sein, oder?
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 14.07.2024, 02:42

Fussballgott hat geschrieben:
11.07.2024, 09:12
Was ist denn hiervon wohl zu halten: https://www.tagesspiegel.de/internation ... 00212.html

Der Artikel bezieht sich auf einen Wall Street Journal Bericht ("High-Tech American Weapons Work Against Russia—Until They Don’t"), wonach sich die Russen mittlerweile recht fix auf westliche Waffen einstellen und so deren Wirksamkeit reduzieren.
So hätten etwa die Excalibur-Artilleriegeschosse im Sommer 2022 russische Panzer und Artillerie mit chirurgischer Präzision getroffen. Doch Russland sei es gelungen, deren GPS-Lenkung und die Zünder zu stören, sodass sie ihre Ziele nicht mehr präzise trafen oder sogar detonierten. Auch die Präzision von GPS-gesteuerten Raketen, die von den Himars-Systemen abgefeuert werden, habe abgenommen.
Ja, die Russen hatten schon immer sehr viel EW und manches davon funktioniert sogar. GPS (auch militärisches) nutzt eben ein bestimmtes Spektrum und braucht gewisse Signalstärken. Und es ist halt seit Dekaden im Einsatz und da kennt man die Funktionsweise genau. Entsprechend lässt sich das auch lokal und auch mit entsprechend Aufwand durchaus auch Regional stören. Siehe Kaliningrad. Da fahren die Russen seit Monaten einen Jammer auf Volllast, um ziviles und militärisches GPS zu stören. Das hat auch Einfluss auf den zivilen Luftverkehr.

Die Ukraine hat GPS-gesteuerte Munition erhalten und sicherlich auch das eine oder andere in eigene Munition (und Drohnen) eingebastelt. Zum einen Arty-Granaten mit GPS (verschiedene Typen), zum anderen (ganz famos) die Ground Launches Small Diameter Bombs, JDAMs und andere. Manche dieser Waffen haben "Fallbacks" wenn GPS nicht geht und nutzen dann Trägheitsnavigation und ggf. andere Mechanismen. Aber das hat dann halt ggf. Auswirkungen auf die Genauigkeit. Bei manchen Waffen mehr als bei anderen. JDAMs (von ukrainischen Su-27, MiG-29 oder Su-24 abgeworfen) stecken das noch einigermaßen weg, wenn GPS ausfällt und haben genug "Bums", um dann doch noch irgendwo in der Nähe Schaden anzurichten. Die Frage ist dann aber auch: Wie weit musste die Waffe im "degradierten Nav-Modus" fliegen? Je später die Waffe in den Wirkungsbereich des GPS-Jammers gerät, um so geringer ist in der Regel die Abweichung.

Manche Waffen sind aber deutlich stärker von Genauigkeitsfehlern betroffen als andere. Die von MLRS verschossene Ground Launches Small Diameter Glide-Bomb ist eigentlich eine Bombe für den internen Waffenschacht der F-22 und F-35. Die hat man für die Ukraine auf eine HIMAR-Rakete geschnallt, kurz getestet und dann der Ukraine übergeben. Die haben die dann mal im Einsatz gehabt und schnell gemerkt: "Das bringts nicht!" Und wie ein Analyst dann sagte: "Die sind im Krieg und haben keine Zeit für Experimente. Wenn was nicht funktioniert, kommt es ins Eck." Die Probleme beim MLRS-Verschuss der Gleitbombe sind wohl die enorme Beschleunigung beim Start und die Elektronik ist dafür wohl nicht ausgelegt. Und die Waffe hat NUR GPS als Zielsucher und wenn GPS dann gestört ist? Dann war es das.

Hier ist dann auch interessant, dass die F-16 sicherlich mit einem ganzen Stapel lasergelenkter Bomben geliefert wurden und mit Targeting Pods und wenig Aufwand ist dann GPS-Jamming auch kein Thema mehr. Plus: Die Ukraine ist mittlerweile recht gut darin, die Jammer auszuschalten. Home-On-JAM ist eben auch ein vorhandener Zielmodus für Waffen wie HARM und diverse andere Dinge, die "Bumm" machen.
Fussballgott hat geschrieben:
11.07.2024, 09:12
Da das Abräumen der S3-500 ja offenbar gut funktioniert hat, kann es ja eigentlich ganz so schlimm (noch?) nicht sein, oder?
Für HIMARS gibt es alle möglichen Typen von Raketen und manche davon haben und nutzen GPS, andere nicht. Selbst mit GPS ist das dort dann ein Modus von mehreren und ohne geht es dann auch. Zudem werden weichgepanzerte Ziele wie Flugabwehrstellungen gerne mit einer ganzen Salve Raketen mit Mix aus Unitary-Warhead und Cluster-Munition angegriffen und da reicht dann auch eine Genauigkeit von einem halben oder ganzen Fußballfeld.

Zur russischen Luftabwehr auch noch zwei interessante News aus den letzten Tagen: NATO F-35 sind ja mehrmals nahe an Kaliningrad und auch der Krim oder der russischen Küste am Schwarzmeer entlang geflogen. Die F-35 ist EXTREM gut darin, EM-Emissionen aufzufassen und klassifiziert dann automatisch die erkannten Emitter und misst diese ein. Früher brauchte man drei F-16 (oder vergleichbar) über die Karte verteilt, die das einmessen. Das kann dann durchaus mehrere Minuten dauern. Eine F-35 macht das automatisch, schneller, genauer und auf größere Distanz. Aber: Im letzten Jahr hat man immer wieder mal geschaut, was die Russen wo an EM-Emittern und Radaren stehen haben und hat dann Signale gefunden, die noch nicht in der Datenbank der F-35 waren und dann schnell per Software-Updates nachgerüstet wurden. Eben weil die Russen auf einmal Modis einsetzten, die wohl bislang nur für den Kriegsfall reserviert waren und die man im Westen so noch nicht gesehen hatte. Und das Wissen ist halt sofort auch innerhalb der NATO durchgereicht worden.

Der andere Punkt: Die Russen haben wohl noch hunderte S-300 und S-300V eingelagert. Aber teilweise seit Jahrzehnten unter freiem Himmel. Da ist noch Elektronik aus den 1970'ern und frühen '80'ern drin. Also Amstrad-Level Geraffel. Zum einen gibt es da keine Teile mehr für, noch Leute, die das reparieren und bedienen können. Es gibt Leute, welche die SAT-Bilder dieser Lager auswerten und die haben dort in den letzten zwei Jahren kaum Bewegungen gesehen. Was halt darauf hindeutet, dass der Kram tatsächlich Schrott ist.

Stattdessen hat man das hier gesehen. Die Russen haben 11 von 17 Luftverteidigungsstellungen in Fernost komplett blank geräumt und auch den Rest schwer ausgedünnt. Plus: Neubauten von S-300/S-400 oder gar S-500 (war bislang ein Unikat!) gibt es wohl auch keine oder nur in so geringer Stückzahl, so dass es nicht ins Gewicht fällt. Bei Bauzeit von 2-2.5 Jahren für S-400 ist das zu erwarten. Indien hat mehrere (hab die genaue Zahl vergessen) bestellt und bekam wohl schon mitgeteilt, dass die Russen erstmal "Eigenbedarf" angemeldet haben.

Noch eines: Mit den F-16 kann man erwarten, dass die Ukrainer dann auch HARM-Modis nutzen können, die vorher beim Einsatz aus der Su-27/MiG-29 nicht möglich waren. Dann "platzt" den Russen das Zeugs noch öfter. :hehehe:
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 16.07.2024, 08:42

Noch ein interessanter News-Schnipsel der vergangenen Wochen:

Da hat die Ukraine mit Patriot auf eine Su-34 der Russen über Belgorod (in Russland) geschossen. Man hat die Funksprüche zwischen einer der wenigen noch verbliebenen A-50 "Mainstay" AWACS der Russen und jener Su-34 aufgefangen.

Interessant ist da: Die Su-34 hat nicht bemerkt, dass sie von der Patriot aufs Korn genommen worden ist. Eine Su-34 hat zwar Radarwarner, aber wie gut oder schlecht der Kram funktioniert wusste man im Westen halt auch nicht so genau. Der russische Pilot war jedenfalls ahnungslos, dass er zwei Raketen im Anflug hatte. Bis die AWACS ihn darüber informierte.

Er erhielt dann konkrete Anweisungen von der AWACS, wie er "defensiv zu gehen hat": Welchen Kurs zu steuern, auf welche Höhe er absinken soll (unter 1000 Meter) und wann er Haken schlagen sollte. Zwischendurch sagte ihm die AWACS, dass die russische Luftabwehr eine der Patriot-Raketen erfolgreich abgeschossen hätte (Wenn es stimmt: Reife Leistung!). Jedenfalls hat es nicht gereicht und die zweite Rakete hat ihn dann vom Himmel geholt.

Die zwei interessanten Punkte dabei: Das EW in den Suchois ist so schlecht, dass es anfliegende Patriot-Raketen nicht erkennt. Und dass man Boden-Luft-Raketen mit Boden-Luft-Raketen erfolgreich abschießen kann kommt auch nicht alle Tage vor. Da müssen dann auch mal alle Sterne in der richtigen Konstellation gestanden haben.
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Re: Ukraine

Beitrag von ftn|Broken Arrow » 16.07.2024, 08:45

Das mit den Raketen abfangen ist so eine Sache bei den Russen. Bei dennen bedeutet Rakete abgefangen das das ganze Luftabwehr System es abgefangen hat. Durch Zerstörung.

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Re: Ukraine

Beitrag von Fussballgott » 16.07.2024, 10:31

ftn|Broken Arrow hat geschrieben:
16.07.2024, 08:45
Das mit den Raketen abfangen ist so eine Sache bei den Russen. Bei dennen bedeutet Rakete abgefangen das das ganze Luftabwehr System es abgefangen hat. Durch Zerstörung.
Demnach wurde die zweite Rakete dann ja erfolgreich durch die Su-34 abgefangen.
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Re: Ukraine

Beitrag von ftn|Broken Arrow » 16.07.2024, 10:36

Fussballgott hat geschrieben:
16.07.2024, 10:31
ftn|Broken Arrow hat geschrieben:
16.07.2024, 08:45
Das mit den Raketen abfangen ist so eine Sache bei den Russen. Bei dennen bedeutet Rakete abgefangen das das ganze Luftabwehr System es abgefangen hat. Durch Zerstörung.
Demnach wurde die zweite Rakete dann ja erfolgreich durch die Su-34 abgefangen.
Ja genau das ist richtig :hehehe:

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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 18.07.2024, 04:47

Fussballgott hat geschrieben:
16.07.2024, 10:31
Demnach wurde die zweite Rakete dann ja erfolgreich durch die Su-34 abgefangen.
Ich hab die Tage gesehen, wie die Russen erfolgreich einen ganzen Schwarm HIMARS-Raketen abgefangen haben. Mit Motorrädern! :eek:

Da ist eine ganze Horde Russen auf Dirt-Bikes auf "Teufel komm raus" auf eine ukrainische Stellung losgefahren. Über offenes Feld (teilweise Minenfeld) und ist dann im "Hagelschauer" verreckt. Absolut irre. :bash:

Zu JD Vance? Hier mal ein 4:40 Minuten-Video, wo er unter anderem auch Deutschland ins Eck stellt "to our German friends, than stop deindustrializing your own country in the name of ridiculous green energy policy". :hehehe:

Polen ist die Tage offiziell zur drittstärksten NATO-Armee aufgerückt. Nach den USA und der Türkei.

Zweimal News zu U-Booten: Das Kilo-Klasse U-Boot der Russen, welche die Ukraine in Sewastopol mit StormShadow im Dock zerlegt hatte? Die Russen sagen, dass die Instandsetzungsarbeiten im Dock jetzt so weit abgeschlossen sind, dass das U-Boot wieder schwimmt und der Rest der Arbeiten würde nach der zur Wasserlassung des U-Bootes erfolgen können. Ja klar. Das Ding ist innendrin komplett Matsch! Es bedeutet bestenfalls, dass sie das U-Boot jetzt versenken können, um das Dock wieder für andere Schiffe frei zu bekommen! ;)

Den Chinesen ist anscheinend (nach Auswertung ziviler SAT-Bilder) ein U-Boot samt Schwimmdock abgesoffen. Die Bilder geben nicht viel her, lassen aber vermuten, dass was außergewöhnliches passiert sein dürfte.

Zu Waffenentwicklungen:

Die Donaustahl GmbH hat nun offiziell die Erlaubnis, die Waffenproduktion ihrer "Maus" FPV-Drohne aufzunehmen und hat eine Exportgenehmigung für die Ukraine. Der Chef von Donaustahl sagte, man würde die Bundeswehr zwar auch gerne beliefern, aber alleine für die dafür nötigen Zulassungskosten und Zertifizierungen könnte er 50.000 Drohnen bauen und der Ukraine schenken. :hehehe:

Südkorea hat ja relativ abgefahrene Kriegsschiffe, die vor Bewaffnung nur so strotzen. Bei der Defensivbewaffnung für die Luftabwehr im Nahbereich setzte man da auch auf CIWS und Phalanx der USA, findet die aber nicht mehr zeitgemäß und der Bedrohungslage entsprechend. Daher entwickelt man dort gerade ein CIWS-II (30mm) mit AHEAD/SPREAD-Munitions-Mix. Also Vollkern abwechselnd mit Munition, die sich vor dem Ziel selbst zerlegt. Das ganze natürlich vollautomatisch und mit eigenem AESA-Radar auf jeder CIWS-Einheit selbst.

USA: Die F-35 Produktion ist wieder auf Vollast am laufen und man plant, ab jetzt 200 Stück pro Jahr zu bauen. Die Entwicklung der zwei Kampfflugzeuge der 6. Generation ist jedoch zunehmend ungewiss geworden. Die F/A-XX der Navy erhält nur ein Zehntel des geforderten Budgets im nächsten Haushalt. Eigentlich wollte die Navy 1,5 Milliarden für das nächste Jahr, hatte dann aber auf 453 Mio zurückgestutzt und soll nun lediglich 53 Mio USD bekommen. Beim Projekt der Air Force (NGAD) sieht es ähnlich aus und da ist man auf Seiten der Projektentwickler auch gerade dabei, den Rotstift anzusetzen, um das Ding billiger zu machen. Der NGAD-Prototyp soll aber in näherer Zeit seinen Erstflug hinlegen.
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Re: Ukraine

Beitrag von KidStealth » 30.07.2024, 23:12

Was geht eigentlich mit Erdogan? will der jetzt Putin nacheifern und das Osmanische Reich wiederherstellen? :sick:
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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 31.07.2024, 06:40

Gerade Hochzeit der autokraten. Was macht eigentlich die Nato wenn er wirklich anfängt frei zu drehen?
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 05.08.2024, 18:14

KidStealth hat geschrieben:
30.07.2024, 23:12
Was geht eigentlich mit Erdogan? will der jetzt Putin nacheifern und das Osmanische Reich wiederherstellen? :sick:
Er hat Israel ja schon mit Einmarsch gedroht. :lol:
Roland von Gilead hat geschrieben:
31.07.2024, 06:40
Gerade Hochzeit der autokraten. Was macht eigentlich die Nato wenn er wirklich anfängt frei zu drehen?
Eine Dosis JDAM (USA), Brimstone (UK) oder Delilah (Israel) könnte das schon richten.

Jetzt wird es sowieso gerade kritisch. Nachdem Israel die Tage den Tripple-Hattrick hingelegt hat und im Libanon, Syrien und in Teheran (!) Terroristen ausgeknipst hat? Darunter eben Ismail Haniyeh (Chef der Hamas) und einen Iranischen Dronen-Experten in Syrien? der Gegenschlag des Irans ist vorprogrammiert und alle stehen in den Startlöchern. Die USA haben zwei Träger vor Ort (Mittelmeer und Rotes Meer), Jordanien hat einen Vermittler in den Iran geschickt, der mit langer Miene zurück kam. Die USA haben die Tage dann auch die 2000 Pfund JDAM für Israel wieder freigegeben, auf deren Export man seit dem Einmarsch in Gaza wartet.

Israel hat mal wieder Reservisten eingezogen, die an sich gerade erst nach Gaza demobilisiert wurden. Aufmarsch ist diesmal im Norden und ein Einmarsch in den Libanon ist denkbar.

Ich hab momentan nicht die Zeit, großartig was dazu zu schreiben.

Und es zirkulieren seit ein paar Tagen auch Videos der F-16 in der Ukraine. Witzig ist da: Die F-16/AM der Dänen und Holländer haben wohl nur AN/APG-66(V2) als Radar und die können bestenfalls AIM-120B als tragen. Also 80 Meilen Reichweite statt 160 Meilen wie bei AIM-120C8. Das wird die ukrainischen F-16 sicherlich erst mal nur mit extremer Vorsicht operieren lassen. Die Ukraine hat AIM-120C8, aber derzeit eben nur für die Nutzung in den NASAMS-Batterien. Wenn die Schweden aber die angekündige "kleine" Aushilfs-AWACS an die Ukraine ausliefern? Dann könnte man ggf. auch die AIM-120C8 an die F-16 hängen und die AWACS die Zielzuweisung für die Raketen machen lassen.

Ansonsten? Die F-16, welche die Ukraine jetzt hat? Auf den Bildern sieht man schön die Modifikationen der Dänen: Die haben da ein recht gutes (Lizenbau von ELBIT!) Erkennungssystem für Laser- und Infrarot-gesteuerte Raketen und entsprechende Gegenmaßnahmen verbaut. Teil davon ist auch ein Upgrade der Radarwarner. Aber trotz der Modernisierung von vor 20 Jahren sind das alte Kisten.

Die Ukraine hat indessen auch eine Stellenausschreibung für internationale Freiwillige gestartet: F-16 Piloten und Mechaniker, die Lust auf Abenteuer haben, können sich gerne bei der nächsten ukrainischen Botschaft zum Bewerbungsgespräch einfinden. Im Prinzip das, was ich weiter oben geschrieben hatte: Die brauchen für die Staffeln Leute MIT Erfahrung. Die Neulinge alleine reichen nicht.

Oh, und man kann gerade dem ersten Islamischen Land gratulieren, dass es nicht nur Atom-U-Boote, sondern auch gleich ZWEI Flugzeugträger hat: Der Großwesir des Kalifats von Großbritannien hat gerade harte Maßnahmen gegen alle Briten angekündigt, welcher sich weiterhin der Islamisierung widersetzten.

Spaß beiseite: Was da gerade in England abgeht ist nicht gerade feierlich. Aber m.E. nach ist der Drops dort sowieso schon lange gelutscht, Die Ironie ist eben, dass sich jetzt die "Eingeborenen" dort anfangen, sich gegen eine Kolonisierung zu widersetzen. Das war einige Jahrhunderte lang eher umgekehrt.
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 06.08.2024, 05:32

Russland hatte die Tage ballistische Raketen vom Typ KN-23 auf die Ukraine geschossen. Das sind Raketen, die sie aus Nordkorea hatten. Rund die HÄLFTE davon ist vom Kurs abgekommen und sonst wo abgeregnet. Stellte sich raus: Die Dinger nutzen im Ansteuerungsmechanismus für die Steuerflächen Kugellager, wie man sie sonst in Toyotas findet! :lol:

GUPfW7lWQAATiy_.jpeg
Die Temperaturen und Belastungen wie beim Einsatz in Raketen stecken die halt nicht so gut weg.

Ansonsten haben die Russen gerade wohl ziemliche Probleme mit ihrer staatlichen Eisenbahn:

bahn1.jpeg
bahn2.jpeg
Die Russen sind extrem auf die Eisenbahn angewiesen, was den Transport von Rohstoffen und Waren angeht. Ohne die Eisenbahn bricht deren Ökonomie zusammen. Klemmt es bei der Bahn? Dann wird es fix überall eng. Und da sind wir auch wieder beim Thema Kugellager: Seit zwei Jahren bekommen die Russen aus dem Westen keine Kugellager mehr für die Drehgestelle ihrer Wagons und Lokomotiven. Eine Weile hat man sich sicherlich auch so durchmogeln können, aber jetzt kummuliert sich das so auf, dass die effektive Transportleistung deutlich hinter dem Bedarf her hinkt und auch noch weiter einbrechen wird. Der monatliche Bedarf an Transportleistung fluktuiert saisonbedingt und Juni/Juli ist eher weniger los. Und dennoch hinkt man hinter den Zahlen der Vorjahre her.

Bilder vom "Nachher" des ukrainischen Drohnenagriffs auf die russische Airbase Morozovsk: Link und hier ein Bild vom Munitionslager.

mun_f0.jpeg
Und noch was lustiges zum Abschluss: GPS Jamming! Dass man vom FEIND sein GPS gestört bekommt ist ja bekannt. Aber das ging vor 24 Jahren auch schön unter VERBÜNDETEN. :hehehe:

gps.png
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Re: Ukraine

Beitrag von Roland von Gilead » 07.08.2024, 20:57

Die Ukraine marschiert wohl bei kursk auf russischen Boden und nimmt da recht erfolgreich Land ein 😳
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 07.08.2024, 23:38

Roland von Gilead hat geschrieben:
07.08.2024, 20:57
Die Ukraine marschiert wohl bei kursk auf russischen Boden und nimmt da recht erfolgreich Land ein 😳
Ja, und diesmal NICHT (nur) mit Söldnern oder übergelaufenen Russen, sondern mit rund 25.000 regulären Truppen, Man munkelt, dass da bis zu 18 AFU Bataillone am Werk sind. :hehehe:

Die stoßen gerade pro Tag 12km vor und die Russen haben da nur in Ausbildung befindliche Wehrpflichtige, Akhmat und Grenztruppen. Und diese bekommen die volle Packung ab und werden entweder aufgerieben, gehen Stiften oder ergeben sich nach kurzer Knallerei. Vier russische Kampfhubschrauber und auch eine Su-35 wurden von der Ukaine abgeschossen. Ein Mi-28 mit einer FPV-Drohne, der Rest vermutlich von ukrainischer oder (lol) russischer Flugabwehr.

GUZATvpWkAAt1Gu.jpeg

Auch aus dem Westen geliefertes Kriegsmaterial ist da im Einsatz. In Videos sah man Humvees und Stryker, die bereits in Russland rumfuhren. Auch interessant: Die ukrainischen Einheiten sind wohl von einer 25km Kill-Bubble von Drohnen umgeben. Mit den Einheiten rücken Drohnen-Operatoren vor, die dann ihre Gesummse ausschwirren lassen und alles aufklären platt machen, was gefährlich werden kann. Vor allem natürlich feindliche Kampffahrzeuge. Oder welche die Nachschubwege der Russen-Einheiten unsicher machen. Wie hier zum Beispiel:

GUUeYizWoAEVSsj.jpeg

Da wurden auf Tieflader heranrollende Russenpanzer mal fix von Drohnen fertig gemacht. Und in der Region, wo die Ukraine da vorstößt? Da ist noch ein ganz anderes Ziel von größtem Interesse:

GUY--mkXsAAuclx.jpeg

Die russischen Bahnverbindungen und da sind die Drohnen auch gerade dabei, rollendes Gut auszuschalten. Aber das eigentliche Ziel ist hier:

GUWsBW5XUAAuc72.jpeg

Bei Sudzha kann die Ukraine den komplette Südbogen Bahnlinie, die Kursk, Belgorod bis runter nach Rostov-am-Don verbindet abschneiden. Das südliche Armeekorps der Russen wäre dann Versorgungstechnisch ziemlich schlecht dran und müsste über den Umweg Moskau -> Volgograd -> Shakty versorgt werden. Auch die Versorgung der Russen in den besetzten Gebieten der Ukraine wäre dann extrem erschwert und auf der Krim gingen die Lichter aus.

Die Krim könnte (nach der Ausschaltung der Landungsschiffe und Eisenbahnfähren) noch über die Kerch-Brücke versorgt werden. Aber wettet mal drauf, dass die Ukraine nur darauf wartet, dass da mal wieder der erste Munitionszug drüber fährt. :hehehe:

Die Versorgungslage der Russen ist hier ganz gut skizziert und das ist an sich deren weicher Unterbauch:

GUVWd5oW0AA6Hbo.jpeg

Fast der komplette Südbogen ist in HIMARS-Reichweite und der Osten hängt am Tropf der Bahnlinie Kursk->Rostov-am-Don.

Was die Ukraine da macht, wurde lange vorbereitet und selbst wenn es schief geht und die Russen in zwei Wochen deren Vormasch stoppen können? Erstmal: Die brauchen eine Woche, um Einheiten von anderen Frontabschnitten zu verlegen, die dann entsprechend geschwächt sind. Zudem: Truppen, die per Bahn verladen und verlegt werden, erreichen ihr Ziel desorganisiert und sind schon bei der Verlegung gut angreifbar. Selbst wenn sie das einigermaßen überstehen: Neues Gelände, neue Situation und sie finden sicherlich erstmal eine beschissene Versorgungslage vor, weil nichts da ist und keiner weiß, wo was ist oder wann was kommt.

Selbst wenn die Ukraine dann so Druck bekommt, dass sie den Vorstoß abbricht und sich wieder zurückzieht? Dann war es trotzdem ein "Win", weil sie die Russen militärisch und politisch aus dem Tritt gebracht haben und ihnen die Initiative abgeknöpft haben. Endlich mussten die Russen mal reagieren und nicht nur die Ukraine irgendwo neue Löcher stopfen. Der Abzug russische Truppen an der Südfront wird möglicherweise auch einige Löcher auftun, in die Ukrainer vorstoßen können. Der Punkt ist: Die Russen MÜSSEN reagieren. Schon alleine der innenpolitische Druck, dass da jetzt "Rhodina" angegriffen wird macht das nötig. Und die Bedrohung der kompletten Logistik-Kette macht es eine absolute militärische Notwendigkeit, dass man reagiert. Ansonsten verliert man gleich alles.

Das wird spannend.
Zuletzt geändert von Toska am 08.08.2024, 08:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 07.08.2024, 23:49

Nachtrag:

Sudzha soll soll gerade von der AFU eingenommen worden sein.

Auch interessant: Wo die Russen Luftangriffe geflogen haben:

GUXXnVDXwAASKml.jpeg

Die haben da teilweise mit FAB-2000 Gleitbomben in EIGENE Bevölkerungszentren reingehalten, um die Ukraine am Vormarsch zu hindern.
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Re: Ukraine

Beitrag von Toska » 08.08.2024, 08:10

GUcN-NkXgAAXe0Z.jpeg
Ich warte noch immer darauf, dass Sarah Wagenknecht jetzt Putin auffordert, die "Volksrepublik Kursk" an die Ukraine abzugeben und die neue Realität zu akzeptieren. Wann kommt das endlich? Schläft sie noch? Oder heult sie schon? :D
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